Отправлено: 16.10.05 19:56. Заголовок: ИВАН ЕФРЕМОВ
Книги Ивана Антоновича, и фотографии находятся здесь: http://iaefremov.2084.ru/iefremov/ Иван Антонович Ефремов. Колосс Советской фантастики, метр отечественной Утопии… Кому-то общеизвестный классик, кому-то, увы – абсолютно неизвестный писатель! И таковых среди молодых людей становиться всё больше и больше! Потому хочу извиниться если буду рассказывать общеизвестные вещи… Хотя надо сказать Ефремовская тема – неисчерпаема! Действительно – если поднять, развить ну или хотя бы попытаться осмыслить его философское наследие… Можно так же поговорить о предпосылках создания его произведений...
Давненько я здесь не бывал. Рад, что форум не умер и развивается. Вот чего я от вас не ожидал, уважаемый Александр — так это того, что у вас есть книга из личной библиотеки Гуревича. Я люблю этого писателя, у меня есть его роман «Мы — из Солнечной системы», который впитал в себя много ефремовских идей (хотя близок к «линии Стругацких»). Но вернёмся к теме. Товарищ Олег писал об эскизах к мультфильму. Если я правильно понял, имеется в виду «Час Быка». Где их можно увидеть?
Это вопрос "товарищу Олегу" :), или Александру Гору?
Мы работаем над созданием полнометражного анимационного фильма по мотивам первых глав «Туманности» и повести «Сердце Змеи».
Сюжет вкратце таков, Тантра –спасательная экспедиция летит за Парусом. Попадает в ту же ловушку что и Парус. На планете у железной Звезды. Узнает судьбу экспедиции к Веге. Возвращается домой, с потерями и печалью, по пути назад разворачивается сюжет «Сердце Змеи». Жизнеутверждающий гимн Живой Жизни и Разума. Впереди Дом. Прекрасная Земля. Мы закончили работу над авторским сценарием. Создали портреты всех героев, идет работа над телами "Людей будущего". Работа научно-художественная. Сами понимаете, как важно это было для Ивана Антоновича. Ташкентские и Израильские товарищи начали обработку образов медуз, техносферы. Идет работа над стилем и техническими методами при помощи, которых будет делаться мультфильм. Сейчас начата работа по экспликации и над сторибордом.
Наши задачи 1. Сделать привлекательным и захватывающими образы людей с новой - Коммунистической психологией, этикой и эстетикой, с новыми межчеловеческими отношениями, в горячем по насыщенности фильме. 2. Донести идею Ефремова, о том, что только общества с коммунистическим устройством смогут выйти далеко в космос. А следовательно мир инопланетян - это мир Великого Кольца 3 Ефремовские идеи о конвергенции эволюции во вселенной. 4. Показать мир наших людей и будущее земли при коммунизме как альтернативу фантастике ужаса.
Мы придерживаемся двух версий формы, в которых это будет делаться. Это рисованные персонажи и ТриD фон. П.С. Если вам нужны эскизы, пишите, адрес вышлем. Пока не вывешиваем и не показываем законченные эскизы. У нас еще не решен вопрос с авторскими правами. Хайрэ!
Работа замечательная… Но… я в некотором замешательстве. Речь-то постоянно шла об анимационной экранизации «Часа быка»… Уважаемый Олег, простите, а как с «Часом Быка»?
Мне трудно судитьоткуда такая информация. А-а! Вот мне подсказывают откуда такая инфа. Вот размещу текст стати написанной Герасимову и Странному человеку под многими именами Алмазов, Бессмертный, Милонов и пр. На это письмо нам не ответили ни разу. Хотя размещено оно было и на сайте Ноогена, когда нас еще там замечали:) Письмо написанное летом 2004 года. Уважаемые друзья, товарищи, коллеги! Развернувшаяся в последнее время дискуссия по фильму не может не обозначить противоречия близко мыслящих на эту тему людей. Как говорил И.А. Ефремов, если есть разные позиции и высказывания, то мы не далеки от истины, здесь нет мёртвой схоластики, где-то рядом проходит неуловимое лезвие бритвы. Орден как частичка зарождающейся ноосферной субкультуры принимал участие в доработке сценария к фильму. Мы не раз высказывались в частных беседах и в интернете по инициативе Алмазова и Герасимова. Несколько раз мы обозначали свою позицию в ноогеновской рассылке. По всей видимости, пришло время дать в тексте развёрнутую позицию Ордена и сообщить о тех действиях, которые мы будем предпринимать в будущем. Хотелось бы сказать, что инициатива Герасимова и Алмазова несёт в себе здоровое и положительное начало. Однако, цель её на сегодняшний день не совсем понятна. Для нас экранизация произведений Ефремова является актом идеологической борьбы против зарождающегося нового мирового порядка, новой этики и новой эстетики. Исходя из учения о гегемонии Антония Грамши (смотри «Тюремные тетради») вопрос о стабильности политического порядка и его слома в рамках городской постиндустриальной цивилизации решается путём подрыва этой гегемонии через атаку на культурное ядро общества. Путём воздействия на отдельно взятого человека, через разрушение массовых мифов и стереотипов, и создание заманчивой логичной и гуманистической альтернативы, наполненной новыми образами манящими, жизненными и обоснованными. Нам видится, что философия, творчество и научное наследие И.А.Ефремова является на сегодняшний день одной из немногих цельных альтернатив. Имя Ефремова уже пытались использовать в качестве идеологического оружия для разрушения образа Советского Союза. Вспомним документальный фильм посвящённый Ефремову, серии статей посвящённые конфликту Ефремова с органами госбезопасности. Именно эти факты, вырванные из контекста, а не всё наследие Ефремова, стали главными в информационном потоке об авторе 80-90 годов. Вторая сторона идеологической войны: именем Ефремова и против самого Ивана Антоновича выстраивались параллели между религиозностью и наследием мыслителя, о чём хорошо написал Владимир Евгеньевич Хазанов в своей статье «Идеи Ефремова и религиозный «ренессанс» в России». Философия И.А. Ефремова подспудно является целостной альтернативой опасной для нарождающегося нового мирового порядка, именно в силу привлекательности образов обоснованного будущего и возможного настоящего человечества. Неиспользование и замалчивание его творчества несёт в себе минусы и плюсы. Минусы заключаются в том, что И.А. не известен в больших кругах как мыслитель, а все больше как создатель фантастических романов. Плюс заключается в том, что факт неизвестности несет в себе эффект скрытого инструмента, который будет применен в нужное время и в нужном месте. Массовая культура не сильно порочит и гадит собой его наследие. Не создает сильно испорченных ассоциаций, хотя такие попытки совершаются постоянно. И как только значимость ИАЕ станет очевидной, немедленно будет произведен уничтожающий залп замыливания, демонизации, канализирования его идей главными калибрами. Так работает манипулирование массовым сознанием и защита существующей гегемонии. Таким образом, наше отношение: экранизация произведений ИАЕ, а тем более такого столь злободневного произведения, как «Час Быка» является тем самым фактом агрессии на существующую гегемонию (в том смысле как это понятие употреблял Антонио Грамши), а не просто создание некоей альтернативы массовой культуре запада. А, следовательно, как мы понимаем, такая экранизация должна обладать выдающимися свойствами произведения искусства. Такого произведения, которое своей талантливостью достучится до чувства и сознания многих и закрепиться там и станет островком здоровой критики существующего порядка, который не сможет быть сметен массовой атакой промывания мозгов. Ошибки тут мы не можем допустить. Теперь давайте рассмотрим в контексте выше сказанного предложенный Герасимовым и Алмазовым вариант экранизации романа «Час Быка». Нас очень интересует, кто решил и с какой целью дать деньги на экранизацию? Нас интересует художественные взгляды, опыт и мировоззрение тех, кто будет снимать такой фильм. Каков бюджет фильма? Нас обеспокоили попытки упрощения и принижения идей ИАЕ. Скупость и непрофессионализм сценария. Как собираются авторы решать эти проблемы при том количестве денег, которые выделены на фильм? Мы видим несколько опасных моментов. Последнее время появилось несколько значимых фильмов, которые оставляют жалкое ощущение утраченных возможностей, в частности, фильм «PQ-17», американский фильм «Почтальон». Что уж говорить о пустоте «Ночного позора». Перед нами очевидная провальность этих попыток. Тоже ждет и наш фильм: 1. Мало денег. 2. Нет личности должного уровня, способной потянуть такое произведение, не опошлив и не извратив, а творчески адаптировав литературное произведение под особенности кинематографа. 3. Нет большого набора тех актеров, соответствующих хотя бы внешне требованиям героев «Часа Быка», понимающих новую этику и эстетику Ефремоского мира, иначе, нас ждут очередные Стругацкие. 4. Не известна цель спонсоров фильма, поэтому нет полного контроля над продуктом со стороны нашего сообщества. 5. Нет визуальной концепции фильма, отсутствует творческая, на базе Ефремовской эстетики продумка образов. Как следствие, перед нами либо слабый с художественной точки зрения продукт, который не будет являть собой знаковое явление, либо, плюс к этому, он будет извращать стройную концепцию Ефремовского мира.
Почему мы работали над сценарием? Подчеркнем, мы хорошо относимся к инициативе Герасимова и Алмазова. Мы считаем, что товарищи допускают ошибку, но они готовы работать над произведением по пути его улучшения. Отторгнуть сценарий, как это предлагалось отдельными участниками дискуссии, не казалось нам дальновидным. Мы хотели завязать диалог, установить продуктивные связи. Также мы не согласны с предложениями отказаться от создания художественного произведения и приступить к документальному проекту, так как последний не будет в той мере, как это сейчас необходимо, выполнять цели разрушителя ядра, господствующей формы жизнеустройства - Эры Разобщенного Мира. Конечно, документальный фильм может быть не только научно-популярным творением, а еще нести в себе прокламацию с обилием художественных образов, но это не сравнимо с силой чистого художественного произведения, способного пробить панцирь испорченных мозгов целых поколений. Хотя и это дело должно претворяться в жизнь. Такой фильм тоже нужен, но не вместо, а наряду с художественным произведением. Конечно, так же необходимо сохранить наследие ИАЕ на цифровых носителях. Собственно мы этим усиленно и занимаемся. Наши предложения оцифровать весь архив, пока не находят отклик у близких ИАЕ.
Теперь наши предложения, которые не просто являются предложениями, а конкретным проектом, за который мы возьмемся в ближнее время. Мы согласны, что создание фильма это лучшее решение, но на сегодняшний день нет достаточных ресурсов и образов (актерского коллектива), которые бы гарантировали ожидаемый эффект. Поэтому мы считаем, что необходимо создание либо короткометражного, либо, что лучше, анимационного фильма. Мы представляем как и какими силами сделать это в ближайшем будущем. 1. Анимационный фильм (рисованный). Помимо сценария нужен анимационный сценарий, то есть создание рисованной истории. Он позволяет решить проблему поиска и создания образов, а так же почувствовать реакцию зрителей. Публикация такого проекта возможна, как в сети, так и в печати. 2. Визуальная форма фильма в обогащённом стиле рисунков Бойко и Шалито. 3. Точное следование тексту произведения и духу Ефремовского мира. 4. Мы считаем, что для начала должно быть использовано такое произведение, которое бы включало захватывающий сюжет, коммунистическую альтернативу, и имело связь с сегодняшним днем, а также небольшой размер. Таким сюжетом могут быть сценарии на основании повести «Сердце Змеи», главы из «Часа Быка», «Туманности Андромеды». 5. Данный проект может быть выполнен на основе солидарного некоммерческого коллектива. Костяком данного коллектива являются люди, чувствующие и понимающие дух Ефремова, находящиеся в борьбе за претворение его идеалов в жизнь. Мы готовы принять помощь желающих работать в этом проекте. А так же любое другое творческое участие людей, для которых не безразлично выше сказанное. P.S. В качестве ответа на замечания т. Герасимова о несерьезном отношении к мультипликации у основной части населения, можем сказать следующее. Появление очередной дешевой экранизации произведений классиков советской литературы на постсоветском пространстве, не является положительным явлением. С другой стороны, художественные произведения российских аниматоров, в частности, художника Петрова, вызвала самый огромный интерес у публики еще до присуждения ему Оскара за фильм «Старик и Море». Его анимация «Русалочка» есть шедевр нравственного и художественного поиска. Наш проект создаётся на менее затратной финансовой базе, чем кинематограф, но имеющий больший образно-художественный потенциал, соответствующий произведениям И.А.Ефремова. P.P.S. Сегодня 3 февраля 2005 года, заканчивается работа над сценарием и анимационным сценарием, подключен коллектив художников над проработкой образов основных героев. Заключается договор с анимационной студией. Фильм планируется на 1,5 часа. Фильм по мотивам глав «Туманности Андромеды» и повести «Сердце Змеи»
С. Ильяев, А. Мятлова, Т. Данилова О. Двуреченский, А. Фидарова. Н. Лелина Н. Двуреченская, и др.
Ох-ох-о. Итак, насколько я понимаю ситуацию – имеет место быть конфликт между Ефремовцами, если позволите такую терминологию, Рериховского и Коммунистического акцента… Ну что ж, всегда буду рад создать на своём форуме «парламентерскую зону», если товарищ Герасимов, или кто-нибудь другой из инициаторов создания фильма согласятся… Лично мне интересно уяснить, для начала, принципиальную серьёзность планов создателей сценария… Что это? Реальные планы, или наивные мечты? __________________________
Относительно анимационного фильма... Один, может быть детский, вопрос, и один вполне серьёзный вопрос:
Неужели правда, образы создаваемые художниками для анимации действительно будут похожи на творчество Бойко и Шалито?! Вот здорово!
Интересно будут ли озвучивать анимационный фильм люди имеющие представление о профессиональной актёрской работой, ораторской речью и т.д.? Очень бы хотелось…
Конфликта между Ефремовцами нет. По одной причине. Мы не «ефремовцы» и не «ефремоведы» :). Ефремов «чел» не брал. Не любил этого. Если из того письма вы вынесли только конфликт, то жаль. Там идет принципиальный разговор.
цитата:
Неужели правда, образы создаваемые художниками для анимации действительно будут похожи на творчество Бойко и Шалито?! Вот здорово!
Стремимся. Но вы должны понять, что линография, в которой они работали и анимация, разные изобразительные и технические приемы требуют. Стиль и представления о Ефремовской женщине, его эстетические построения, основанные на научных исследованиях, все это учтено. Увидите.
цитата:
Интересно будут ли озвучивать анимационный фильм люди имеющие представление о профессиональной актёрской работой, ораторской речью и т.д.? Очень бы хотелось…
Сейчас ведутся переговоры с двумя композиторами, о чем вы можете прочесть на форуме Красной Заставы, а актеры позже, после того как отвезем на фестиваль пакетный проект. Там на Потсдамском фестивале анимационных фильмов, мы попробуем получить деньги. Во всяком случае это нормальная практика восточноевропейских аниматоров Хайрэ!
Что-то мне не вполне понятно, как можно в одном фильме связать «ТА» и «ЧБ». Ещё хотелось бы услышать от уважаемых аниматоров о музыкальном строе фильма. Когда-то мне казалось, что музыку для такого фильма должен писать Александр Зацепин. Потом мне подумалось, что Зацепин мелковат; тут надо бы Рыбникова или Артемьева. Или на таких маэстро не хватит денег?
Ещё хотелось бы услышать от уважаемых аниматоров о музыкальном строе фильма. Когда-то мне казалось, что музыку для такого фильма должен писать Александр Зацепин. Потом мне подумалось, что Зацепин мелковат; тут надо бы Рыбникова или Артемьева. Или на таких маэстро не хватит денег?
Я не знаю работ этих мастеров. Может товарищи знают, я спрошу. Если вам не сложно, то вышлите информацию по этим композиторам. Заранее спасибо
Я понимаю, что есть термин Ноосферный Коммунизм. Пардон, я просто не хотел сложных терминологических конструкций… Честно говоря, сложно придумать - как терминологически разграничить стороны э… принципиального расхождения. Хотя всё же надеюсь, что общий язык будет найден и всё это не понадобиться… __________________
Олег пишет:
цитата:
Сейчас ведутся переговоры с двумя композиторами
В принципе мой вопрос был о голосах персонажей… О том будут ли озвучивать персонажей люди, способные сыграть персонажей анимационного фильма за кадром…
Кстати, родился ещё один вопрос - а существует рабочее название фильма?
В принципе мой вопрос был о голосах персонажей… О том будут ли озвучивать персонажей люди, способные сыграть персонажей анимационного фильма за кадром…
Да, обязательно.
цитата:
Кстати, родился ещё один вопрос - а существует рабочее название фильма?
Отвечаю. Несколько ранее тут было написано: «Таким сюжетом могут быть сценарии на основании повести «Сердце Змеи», главы из «Часа Быка», «Туманности Андромеды». Вот я и ошибся. Что же касается названия, то даже не знаю. Подошло ли бы название «Великое Кольцо»?
Александру Гору представление о ноосферном коммунизме, о составляющих этого мировоззрения изложены в тексте размещенном здесь. http://krasnaya-zastava.ru/40-nkm/ Мне не совсем ясно как оккультизм, в любой его форме, связан с этим мировоззрением. При этом не стоит путать моральную составляющую отдельных представителей оккультизма и внутреннюю суть учения ими исповедуемую , переполненную иерархиями, непознанным, априорным признанием высшего и низшего, для подлинного развития и проч. Человек существо сложное и многоплановое, он может быть великим этиком и интуитом, но в политических представлениях неучем. Он может быть гениальным политиком но бездарным мыслителем. Целостное видение рождается у разносторонне развитой личности, впитавшей в себя соборное (коллективистское) и эмпирические мышление. Таким образом можно подчерпнуть много ценного в интуитивных текстах, но строить мировоззрение на этой основе не верно, вредно для дела будущего. Хайрэ!
Первое что подумалось – «Пролог надежды». _____________________________________________
цитата:
Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта… <…>
из БСЭ
Скажем в беседе о био-СВЧ разве ж я утверждал, что этот феномен «недоступен для обычного человеческого опыта»?! А «тайным, сокровенным» такие исследования похоже хочет сделать наше государство – никак не я. Немало людей, в том числе и Иван Антонович Ефремов признавали необычные биопсихологические феномены, оставаясь при этом материалистами… Если хотите, могу составить подборку цитат скажем по Часу быка и Туманности… А так же по переписке…
Во-первых, уважаемый Александр, я не к вам обращал свое послание о Ноосферном коммунизме и оккультизме, так что зря вы его приняли на свой счет Я характеризовал в том посте обозначенных Вами господ, которые пытаются привязать Ефремова -материалиста и диалектика к оккультным учениям. Я признаю, что вокруг нас еще не мало непознанного. Такой список непознанных явлений материи и мы составляли, когда я был со руководителем Рериховского общества в Ташкенте:) Но вот с характеристикой Оккультизма я с вами не согласен. Вы привели не удачную формулировку. Если там нет продолжения. Вот более корректная формулировка из философской энциклопедии.
Оккультизм –термин обозначающий учения, которые признают существование в мире сверхестественных, недоступных научному исследованию феноменов и сил и разрабатывают особые «практические» способы взаимодействия с ними… Здесь важны два пункта 1. Сверхестественных и недоступных научному исследованию, так как ставятся в зависимость от надматериальных сил. 2. Практики взаимодействия. Вот против них то и выступал Иван Антонович. Научное мышление –это мышление эмпирических обобщений прежде всего. Именно оно должно лежать в основе нашего коммунизма Ноосферного. В этом принципиальное отличие от философского коммунизма 20 в. Но здесь мы несколько отклонились от темы, и не плохо бы эти наши с вами размышления перенести так же и на форум Красной заставы, для увеличения аудитории пропаганды. Если вы не возражаете… Хайрэ!
Спасибо за еще один варинат названия, предложу товарищам. Спасибо и Коллеге Прулю. МЫ у ссебя все более по именам привыкли. Так что странно Коллегу П. так называть Хотя и понимаю от какого персонажа повелось.... Спасибо. Кланяюсь...
когда я был со руководителем Рериховского общества в Ташкенте:)
Занимательно меняется облик Коммунистического движения… Сердечно рад! Это вселяет надежду – если НАШИ победят может быть мои потомки действительно увидят Ефремовский мир!
Хайрэ! _____________________
P.S. Относительно переноса рассуждений на Красную заставу - не возражаю, только пока не могу обещать вести оживлённую дискуссию на два форума… В сочетании с работой над моей около-научно-фантастической повестью – меня на это может не хватить …хотя всегда рад общению.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума