Отправлено: 16.10.05 19:56. Заголовок: ИВАН ЕФРЕМОВ
Книги Ивана Антоновича, и фотографии находятся здесь: http://iaefremov.2084.ru/iefremov/ Иван Антонович Ефремов. Колосс Советской фантастики, метр отечественной Утопии… Кому-то общеизвестный классик, кому-то, увы – абсолютно неизвестный писатель! И таковых среди молодых людей становиться всё больше и больше! Потому хочу извиниться если буду рассказывать общеизвестные вещи… Хотя надо сказать Ефремовская тема – неисчерпаема! Действительно – если поднять, развить ну или хотя бы попытаться осмыслить его философское наследие… Можно так же поговорить о предпосылках создания его произведений...
Вообще должен сказать, что так много информации, как в книгах Ефремова, нет нигде. Он носил в себе знание всей культуры человечества. Таких людей надо отправлять для контакта с инопланетянами.
Что ж - ничего не могу возразить, Уважаемый Коллега, абсолютно ничего! Хотя… Не вверг бы, подобный представитель Человечества, оных инопланетян в неоправданно радужные иллюзии, относительно уровня обыкновенных жителей Земли…
Когда то я смотрела фильм “Откровение Ивана Ефремова”. Там в “Премудрых тетрадях” у него были фотографии прототипов персонажей его книг. Кто нибудь знает об этом поподробнее, кто это был?
Прототипом, точнее сказать лицом Симы из «Лезвия бритвы» была польская актриса Барбара Квятковска. Кстати именно её портрет ваш покорный слуга использовал в фото-коллаже на первой странице своего сайта
Отправлено: 08.12.05 21:28. Заголовок: имена персонажей
Многие имена персонажей Ефремова имеют скрытый смысл. Например, Фай (Родис) — «обработанное» Таис, имя второй жены Ефремова. А имеют ли своё значение тормансианские имена?
Можете смеяться, Уважаемый Коллега – не знаю! Хотя, может быть, меня извиняет то – что серьёзная литературная критика-исследование для НФ… исчезающе-редкое явление! Обычно (простите, что «открываю Америку»), это либо хвалебная ода странички на три – либо зеркално-подобная ругань… Мечтаю о серьёзном и БЕСПРИСТРАСТНОМ исследовании (при всей моей любви к Ивану Антоновичу). Хотя совсем не уверен, что таковое (исследование) существует в природе.
Вообще происхождение имён в творчестве Ивана Антоновича о далёком будущем – задачка интереснейшая… Буду искать! Побеседую-ка, я на эту тему на
цитатаКогда то я смотрела фильм “Откровение Ивана Ефремова”. Там в “Премудрых тетрадях” у него были фотографии прототипов персонажей его книг. Кто нибудь знает об этом поподробнее, кто это был?
Давняя наша мечта прочесть и обработать те самые "Премудрые тетради". Были мы у Таисии Иосифовны (вдовы Ивана Антновича) в 1988 г., спросили. Обещала. Но с тех пор столько всего прошло. Вот и сейчас идем к ней, уже со сценарием... Может повезет.
Спасибо, что заглянули на мой пустующий форум, Уважаемый Олег… А насчёт «Премудрых тетрадей»… не знаю может быть там много личного… Но по моему их публикация была бы великим делом! Хотя и просто доступ к ним тоже дело немаленькое. А вообще - искренне желаю удачи!
Должен поделиться очень личным переживанием. Для нас, ну вы понимаете о ком я говорю, было очень волнительно когда ТИЕ открыла перед нами ящичек в котором лежала рукопись Таис Афинской. На маленьких, менее тетрадных, листочках мелким почерком были исписаны, рукой Ивана Антновичча, заветные для нас строки. Он к тому времени уже не мог печатать и это была первая книга, которую он писал своими руками. В заглавии было несколько названий. Я их не помню. Но цель нашего почещения была не книги смотреть.... Мы приехали к предполагаемому другу и единомышленнику, а встретили... Не будем об этом. Встретили добрую женщину.
Ну что ж, вы делитесь сокровенным… Поделюсь и я… У меня в шкафу лежит книга… Издание «Туманности Андромеды»… «Молодая Гвардия» 1958 год… Та самая с девушкой… Из книги торчит пара пожелтевших закладочек - на одной нет ничего, на другой, надпись от руки – «Ефремов» я их не перекладывал. В книге много пометок одни на полях сделаны простым карандашом… Другие - красным цветным, абсолютно беспощадно к тексту иногда целые абзацы обведены и перечёркнуты крест-накрест…
На первой странице надпись перьевой ручкой, мелкий не очень разборчивый подчерк:
«Собрату – фантасту и бойцу за ее (фантастики) <неразборчиво> Георгию Иосифовичу Гуревичу с <неразборчиво> <неразборчиво> от автора Москва 25/XII-58.» _____________________________
Доберусь до сканера попробую опубликовать само факсимиле… Как ко мне попала эта книга? – Ну… пришлось испортить отношения с одним родственником и одним сослуживцем… О подлинности судить не берусь… И даже боюсь сканировать…
Белой завистью завидую Вам! И прошу простить моё хвастовство
Тронуты! Скажите, а вы и вправду считаете, что для Ефремова восточная мистика была важна? Я подчеркиваю. Именно мистика и более поздний оккультизм Блаватской и Рерихов. Именно оккультизм, а не светский и культурологический аспект? И еще вопрос. Вы сможете приехать на Ефремовские чтения?
Вопрос о поездке на Ефремовские чтения… - вопрос крайне проблематичный… Теоретическая вероятность - есть… Но боюсь очень маленькая. Отпросится с работы, расходы… Может быть получиться на следующие… Пока что, увы единственным окном в большой мир – для меня является Интернет. ________________________________________________
цитата:
Мистика (от греч. mystikós — таинственный), религиозная практика, имеющая целью переживание в экстазе непосредственного «единения» с абсолютом, а также совокупность теологических и философских доктрин, оправдывающих, осмысляющих и регулирующих эту практику. <…>
БСЭ (Большая Советская Энциклопедия)
«Восточная Мистика», если разобраться – фигура бытовой речи, но попробую как-то определить это понятие… Для начала определим понятие Йоги как основного компонента «восточной мистики»:
цитата:
Йога (санскр., буквально — связь, единение, сосредоточение, усилие; термин встречается в текстах, восходящих к устным традициям 9—8 вв. до н. э.), 1) в самом общем смысле — учение и метод управления психикой и психофизиологией человека в целях достижения высших психических состояний.
(БСЭ)
Итак понятия «Мистики» и «Йоги» очень близки, и по идее, можно вывести законченное определения «Восточной мистики»… но не это главное. Главное – может привести в недоумение учёный ум это термин «Абсолют». Если под абсолютом понимать некого бога, то конечно – это заурядная «мистика» в самом ругательном смысле этого слова. Но у Ефремова-то на месте «абсолюта» стоит высшая степень единения людей, а вот поддержание уровня личности-общества на необходимом для такого единения людей уровне достигается методами близкими к йогическим! На мой взгляд - это можно считать гениальным и самодостаточным прозрением Ефремова… (Хотя при этом я не отрицаю классических Коммунистических учений)
Относительно «более позднего оккультизма Блаватской и Рерихов». Про Блаватскую не знаю, про Рерихов… ну, насколько мне известно Иван Антонович Ефремов лично контактировал с Николаем Константиновичем Рерихом, да и допустим - клятва молодых людей – обращение к Старшим – это изменённая цитата из Агни Йоги… Думаю тут надо разделить «Рерихианство» - цветущие антикоммунизмом, и антисоветчиной, нео-религиозные шабаши домохозяек, и собственно наследие Рерихов… Кстати можно вспомнить что «толстовцы», особенно в провинции, занимались тем же самым…
На докладе в Вырице мы выступаем с докладом "Ефремов и основы миропонимания новой эпохи (Рерихианство)". Задачей своей мы видим обозначить момент "индульгирования" (по Кастанеде) в попытках связать мировозрение Ефремова с чертами так называемого наследия Рерихов. Там будет анализироваться и статья Юферовой "Ефремов и Агни Иога". Мы археологи востоковеды :). Постараемся вскрыть сущность этих попыток. Статью вам вышлим:) Жаль, что не едите. Хайрэ!
С большим интересом прочитаю, спасибо. В принципе я целиком и полностью за материалистическое понимание идей Ивана Ефремова. И за необходимость пропаганды такой точки зрения. Вопрос только… интересный, как объяснить современным людям, что Йога может быть ещё и материалистической
Ефремов это с лихвой объяснил в Лезвии Бритвы. В самом лучшем произведениии его. И самом точном.И любимом как для Ефремова, так и Для нас с Нигорой. Ну и для многих наших. Кульминацией такого отношения является мало кем замеченная глава о мертвом городе где Даярам И Ивернев гуляют и Мост Авшинов. Вся книга о психофизиологии и так называемой родовой сущности человека (по Марксу), эту идею мы развили в концепции Красной Идеи
Пока нет. Красная Идея, есть развитие и уточнение учения Маркса о родовой сущности человека. Во многом идея сама пришла после прочтения главы Ефремова Камни в пустыни, после прочтения Кропоткина. НО, всего этого было не достаточно. Лишь изучение эллинства и первобытного коммунитаризма , немецкой марки, русской общины, изучение этнографов описывающих первобытные народы живущие сейчас, работы по Сунгирю (верхнепалеолитическая стоянка и изучение ее) и прочее, привели к осознанию этой идеи. Но главнейшим здесь было изучение эллинства и палеопсихологии. Красная Идея существует в качестве программной статьи на сайте, а так же серии материалов и статей, написанных нами за последние два года. Они пока не публиковались. После диссертации, мы опубликуем их. Пока там нет законченной ссылочной базы. Олег и Нигора. Хайрэ!
Сегодня были у Таисии Иосифовны Ефремовой. Видели "премудрые тетради" к Таис Афинской и Часу Быка. Очень, очень волнительно. Показывали свои эскизы к мультфильму, привозили сценарий. Нас благословили. В целом все понравилось. Договорились о взаимодействии. Нигора собирается помочь Таисии Иосифовне в работе с архивом. Привезти больше файлов, попок. Возможно, поможем что-то оцифровать, разобрать. Вот такие новости. Нигора и Олег
Давненько я здесь не бывал. Рад, что форум не умер и развивается. Вот чего я от вас не ожидал, уважаемый Александр — так это того, что у вас есть книга из личной библиотеки Гуревича. Я люблю этого писателя, у меня есть его роман «Мы — из Солнечной системы», который впитал в себя много ефремовских идей (хотя близок к «линии Стругацких»). Но вернёмся к теме. Товарищ Олег писал об эскизах к мультфильму. Если я правильно понял, имеется в виду «Час Быка». Где их можно увидеть?
Это вопрос "товарищу Олегу" :), или Александру Гору?
Мы работаем над созданием полнометражного анимационного фильма по мотивам первых глав «Туманности» и повести «Сердце Змеи».
Сюжет вкратце таков, Тантра –спасательная экспедиция летит за Парусом. Попадает в ту же ловушку что и Парус. На планете у железной Звезды. Узнает судьбу экспедиции к Веге. Возвращается домой, с потерями и печалью, по пути назад разворачивается сюжет «Сердце Змеи». Жизнеутверждающий гимн Живой Жизни и Разума. Впереди Дом. Прекрасная Земля. Мы закончили работу над авторским сценарием. Создали портреты всех героев, идет работа над телами "Людей будущего". Работа научно-художественная. Сами понимаете, как важно это было для Ивана Антоновича. Ташкентские и Израильские товарищи начали обработку образов медуз, техносферы. Идет работа над стилем и техническими методами при помощи, которых будет делаться мультфильм. Сейчас начата работа по экспликации и над сторибордом.
Наши задачи 1. Сделать привлекательным и захватывающими образы людей с новой - Коммунистической психологией, этикой и эстетикой, с новыми межчеловеческими отношениями, в горячем по насыщенности фильме. 2. Донести идею Ефремова, о том, что только общества с коммунистическим устройством смогут выйти далеко в космос. А следовательно мир инопланетян - это мир Великого Кольца 3 Ефремовские идеи о конвергенции эволюции во вселенной. 4. Показать мир наших людей и будущее земли при коммунизме как альтернативу фантастике ужаса.
Мы придерживаемся двух версий формы, в которых это будет делаться. Это рисованные персонажи и ТриD фон. П.С. Если вам нужны эскизы, пишите, адрес вышлем. Пока не вывешиваем и не показываем законченные эскизы. У нас еще не решен вопрос с авторскими правами. Хайрэ!
Работа замечательная… Но… я в некотором замешательстве. Речь-то постоянно шла об анимационной экранизации «Часа быка»… Уважаемый Олег, простите, а как с «Часом Быка»?
Мне трудно судитьоткуда такая информация. А-а! Вот мне подсказывают откуда такая инфа. Вот размещу текст стати написанной Герасимову и Странному человеку под многими именами Алмазов, Бессмертный, Милонов и пр. На это письмо нам не ответили ни разу. Хотя размещено оно было и на сайте Ноогена, когда нас еще там замечали:) Письмо написанное летом 2004 года. Уважаемые друзья, товарищи, коллеги! Развернувшаяся в последнее время дискуссия по фильму не может не обозначить противоречия близко мыслящих на эту тему людей. Как говорил И.А. Ефремов, если есть разные позиции и высказывания, то мы не далеки от истины, здесь нет мёртвой схоластики, где-то рядом проходит неуловимое лезвие бритвы. Орден как частичка зарождающейся ноосферной субкультуры принимал участие в доработке сценария к фильму. Мы не раз высказывались в частных беседах и в интернете по инициативе Алмазова и Герасимова. Несколько раз мы обозначали свою позицию в ноогеновской рассылке. По всей видимости, пришло время дать в тексте развёрнутую позицию Ордена и сообщить о тех действиях, которые мы будем предпринимать в будущем. Хотелось бы сказать, что инициатива Герасимова и Алмазова несёт в себе здоровое и положительное начало. Однако, цель её на сегодняшний день не совсем понятна. Для нас экранизация произведений Ефремова является актом идеологической борьбы против зарождающегося нового мирового порядка, новой этики и новой эстетики. Исходя из учения о гегемонии Антония Грамши (смотри «Тюремные тетради») вопрос о стабильности политического порядка и его слома в рамках городской постиндустриальной цивилизации решается путём подрыва этой гегемонии через атаку на культурное ядро общества. Путём воздействия на отдельно взятого человека, через разрушение массовых мифов и стереотипов, и создание заманчивой логичной и гуманистической альтернативы, наполненной новыми образами манящими, жизненными и обоснованными. Нам видится, что философия, творчество и научное наследие И.А.Ефремова является на сегодняшний день одной из немногих цельных альтернатив. Имя Ефремова уже пытались использовать в качестве идеологического оружия для разрушения образа Советского Союза. Вспомним документальный фильм посвящённый Ефремову, серии статей посвящённые конфликту Ефремова с органами госбезопасности. Именно эти факты, вырванные из контекста, а не всё наследие Ефремова, стали главными в информационном потоке об авторе 80-90 годов. Вторая сторона идеологической войны: именем Ефремова и против самого Ивана Антоновича выстраивались параллели между религиозностью и наследием мыслителя, о чём хорошо написал Владимир Евгеньевич Хазанов в своей статье «Идеи Ефремова и религиозный «ренессанс» в России». Философия И.А. Ефремова подспудно является целостной альтернативой опасной для нарождающегося нового мирового порядка, именно в силу привлекательности образов обоснованного будущего и возможного настоящего человечества. Неиспользование и замалчивание его творчества несёт в себе минусы и плюсы. Минусы заключаются в том, что И.А. не известен в больших кругах как мыслитель, а все больше как создатель фантастических романов. Плюс заключается в том, что факт неизвестности несет в себе эффект скрытого инструмента, который будет применен в нужное время и в нужном месте. Массовая культура не сильно порочит и гадит собой его наследие. Не создает сильно испорченных ассоциаций, хотя такие попытки совершаются постоянно. И как только значимость ИАЕ станет очевидной, немедленно будет произведен уничтожающий залп замыливания, демонизации, канализирования его идей главными калибрами. Так работает манипулирование массовым сознанием и защита существующей гегемонии. Таким образом, наше отношение: экранизация произведений ИАЕ, а тем более такого столь злободневного произведения, как «Час Быка» является тем самым фактом агрессии на существующую гегемонию (в том смысле как это понятие употреблял Антонио Грамши), а не просто создание некоей альтернативы массовой культуре запада. А, следовательно, как мы понимаем, такая экранизация должна обладать выдающимися свойствами произведения искусства. Такого произведения, которое своей талантливостью достучится до чувства и сознания многих и закрепиться там и станет островком здоровой критики существующего порядка, который не сможет быть сметен массовой атакой промывания мозгов. Ошибки тут мы не можем допустить. Теперь давайте рассмотрим в контексте выше сказанного предложенный Герасимовым и Алмазовым вариант экранизации романа «Час Быка». Нас очень интересует, кто решил и с какой целью дать деньги на экранизацию? Нас интересует художественные взгляды, опыт и мировоззрение тех, кто будет снимать такой фильм. Каков бюджет фильма? Нас обеспокоили попытки упрощения и принижения идей ИАЕ. Скупость и непрофессионализм сценария. Как собираются авторы решать эти проблемы при том количестве денег, которые выделены на фильм? Мы видим несколько опасных моментов. Последнее время появилось несколько значимых фильмов, которые оставляют жалкое ощущение утраченных возможностей, в частности, фильм «PQ-17», американский фильм «Почтальон». Что уж говорить о пустоте «Ночного позора». Перед нами очевидная провальность этих попыток. Тоже ждет и наш фильм: 1. Мало денег. 2. Нет личности должного уровня, способной потянуть такое произведение, не опошлив и не извратив, а творчески адаптировав литературное произведение под особенности кинематографа. 3. Нет большого набора тех актеров, соответствующих хотя бы внешне требованиям героев «Часа Быка», понимающих новую этику и эстетику Ефремоского мира, иначе, нас ждут очередные Стругацкие. 4. Не известна цель спонсоров фильма, поэтому нет полного контроля над продуктом со стороны нашего сообщества. 5. Нет визуальной концепции фильма, отсутствует творческая, на базе Ефремовской эстетики продумка образов. Как следствие, перед нами либо слабый с художественной точки зрения продукт, который не будет являть собой знаковое явление, либо, плюс к этому, он будет извращать стройную концепцию Ефремовского мира.
Почему мы работали над сценарием? Подчеркнем, мы хорошо относимся к инициативе Герасимова и Алмазова. Мы считаем, что товарищи допускают ошибку, но они готовы работать над произведением по пути его улучшения. Отторгнуть сценарий, как это предлагалось отдельными участниками дискуссии, не казалось нам дальновидным. Мы хотели завязать диалог, установить продуктивные связи. Также мы не согласны с предложениями отказаться от создания художественного произведения и приступить к документальному проекту, так как последний не будет в той мере, как это сейчас необходимо, выполнять цели разрушителя ядра, господствующей формы жизнеустройства - Эры Разобщенного Мира. Конечно, документальный фильм может быть не только научно-популярным творением, а еще нести в себе прокламацию с обилием художественных образов, но это не сравнимо с силой чистого художественного произведения, способного пробить панцирь испорченных мозгов целых поколений. Хотя и это дело должно претворяться в жизнь. Такой фильм тоже нужен, но не вместо, а наряду с художественным произведением. Конечно, так же необходимо сохранить наследие ИАЕ на цифровых носителях. Собственно мы этим усиленно и занимаемся. Наши предложения оцифровать весь архив, пока не находят отклик у близких ИАЕ.
Теперь наши предложения, которые не просто являются предложениями, а конкретным проектом, за который мы возьмемся в ближнее время. Мы согласны, что создание фильма это лучшее решение, но на сегодняшний день нет достаточных ресурсов и образов (актерского коллектива), которые бы гарантировали ожидаемый эффект. Поэтому мы считаем, что необходимо создание либо короткометражного, либо, что лучше, анимационного фильма. Мы представляем как и какими силами сделать это в ближайшем будущем. 1. Анимационный фильм (рисованный). Помимо сценария нужен анимационный сценарий, то есть создание рисованной истории. Он позволяет решить проблему поиска и создания образов, а так же почувствовать реакцию зрителей. Публикация такого проекта возможна, как в сети, так и в печати. 2. Визуальная форма фильма в обогащённом стиле рисунков Бойко и Шалито. 3. Точное следование тексту произведения и духу Ефремовского мира. 4. Мы считаем, что для начала должно быть использовано такое произведение, которое бы включало захватывающий сюжет, коммунистическую альтернативу, и имело связь с сегодняшним днем, а также небольшой размер. Таким сюжетом могут быть сценарии на основании повести «Сердце Змеи», главы из «Часа Быка», «Туманности Андромеды». 5. Данный проект может быть выполнен на основе солидарного некоммерческого коллектива. Костяком данного коллектива являются люди, чувствующие и понимающие дух Ефремова, находящиеся в борьбе за претворение его идеалов в жизнь. Мы готовы принять помощь желающих работать в этом проекте. А так же любое другое творческое участие людей, для которых не безразлично выше сказанное. P.S. В качестве ответа на замечания т. Герасимова о несерьезном отношении к мультипликации у основной части населения, можем сказать следующее. Появление очередной дешевой экранизации произведений классиков советской литературы на постсоветском пространстве, не является положительным явлением. С другой стороны, художественные произведения российских аниматоров, в частности, художника Петрова, вызвала самый огромный интерес у публики еще до присуждения ему Оскара за фильм «Старик и Море». Его анимация «Русалочка» есть шедевр нравственного и художественного поиска. Наш проект создаётся на менее затратной финансовой базе, чем кинематограф, но имеющий больший образно-художественный потенциал, соответствующий произведениям И.А.Ефремова. P.P.S. Сегодня 3 февраля 2005 года, заканчивается работа над сценарием и анимационным сценарием, подключен коллектив художников над проработкой образов основных героев. Заключается договор с анимационной студией. Фильм планируется на 1,5 часа. Фильм по мотивам глав «Туманности Андромеды» и повести «Сердце Змеи»
С. Ильяев, А. Мятлова, Т. Данилова О. Двуреченский, А. Фидарова. Н. Лелина Н. Двуреченская, и др.
Ох-ох-о. Итак, насколько я понимаю ситуацию – имеет место быть конфликт между Ефремовцами, если позволите такую терминологию, Рериховского и Коммунистического акцента… Ну что ж, всегда буду рад создать на своём форуме «парламентерскую зону», если товарищ Герасимов, или кто-нибудь другой из инициаторов создания фильма согласятся… Лично мне интересно уяснить, для начала, принципиальную серьёзность планов создателей сценария… Что это? Реальные планы, или наивные мечты? __________________________
Относительно анимационного фильма... Один, может быть детский, вопрос, и один вполне серьёзный вопрос:
Неужели правда, образы создаваемые художниками для анимации действительно будут похожи на творчество Бойко и Шалито?! Вот здорово!
Интересно будут ли озвучивать анимационный фильм люди имеющие представление о профессиональной актёрской работой, ораторской речью и т.д.? Очень бы хотелось…
Конфликта между Ефремовцами нет. По одной причине. Мы не «ефремовцы» и не «ефремоведы» :). Ефремов «чел» не брал. Не любил этого. Если из того письма вы вынесли только конфликт, то жаль. Там идет принципиальный разговор.
цитата:
Неужели правда, образы создаваемые художниками для анимации действительно будут похожи на творчество Бойко и Шалито?! Вот здорово!
Стремимся. Но вы должны понять, что линография, в которой они работали и анимация, разные изобразительные и технические приемы требуют. Стиль и представления о Ефремовской женщине, его эстетические построения, основанные на научных исследованиях, все это учтено. Увидите.
цитата:
Интересно будут ли озвучивать анимационный фильм люди имеющие представление о профессиональной актёрской работой, ораторской речью и т.д.? Очень бы хотелось…
Сейчас ведутся переговоры с двумя композиторами, о чем вы можете прочесть на форуме Красной Заставы, а актеры позже, после того как отвезем на фестиваль пакетный проект. Там на Потсдамском фестивале анимационных фильмов, мы попробуем получить деньги. Во всяком случае это нормальная практика восточноевропейских аниматоров Хайрэ!
Что-то мне не вполне понятно, как можно в одном фильме связать «ТА» и «ЧБ». Ещё хотелось бы услышать от уважаемых аниматоров о музыкальном строе фильма. Когда-то мне казалось, что музыку для такого фильма должен писать Александр Зацепин. Потом мне подумалось, что Зацепин мелковат; тут надо бы Рыбникова или Артемьева. Или на таких маэстро не хватит денег?
Ещё хотелось бы услышать от уважаемых аниматоров о музыкальном строе фильма. Когда-то мне казалось, что музыку для такого фильма должен писать Александр Зацепин. Потом мне подумалось, что Зацепин мелковат; тут надо бы Рыбникова или Артемьева. Или на таких маэстро не хватит денег?
Я не знаю работ этих мастеров. Может товарищи знают, я спрошу. Если вам не сложно, то вышлите информацию по этим композиторам. Заранее спасибо
Я понимаю, что есть термин Ноосферный Коммунизм. Пардон, я просто не хотел сложных терминологических конструкций… Честно говоря, сложно придумать - как терминологически разграничить стороны э… принципиального расхождения. Хотя всё же надеюсь, что общий язык будет найден и всё это не понадобиться… __________________
Олег пишет:
цитата:
Сейчас ведутся переговоры с двумя композиторами
В принципе мой вопрос был о голосах персонажей… О том будут ли озвучивать персонажей люди, способные сыграть персонажей анимационного фильма за кадром…
Кстати, родился ещё один вопрос - а существует рабочее название фильма?
В принципе мой вопрос был о голосах персонажей… О том будут ли озвучивать персонажей люди, способные сыграть персонажей анимационного фильма за кадром…
Да, обязательно.
цитата:
Кстати, родился ещё один вопрос - а существует рабочее название фильма?
Отвечаю. Несколько ранее тут было написано: «Таким сюжетом могут быть сценарии на основании повести «Сердце Змеи», главы из «Часа Быка», «Туманности Андромеды». Вот я и ошибся. Что же касается названия, то даже не знаю. Подошло ли бы название «Великое Кольцо»?
Александру Гору представление о ноосферном коммунизме, о составляющих этого мировоззрения изложены в тексте размещенном здесь. http://krasnaya-zastava.ru/40-nkm/ Мне не совсем ясно как оккультизм, в любой его форме, связан с этим мировоззрением. При этом не стоит путать моральную составляющую отдельных представителей оккультизма и внутреннюю суть учения ими исповедуемую , переполненную иерархиями, непознанным, априорным признанием высшего и низшего, для подлинного развития и проч. Человек существо сложное и многоплановое, он может быть великим этиком и интуитом, но в политических представлениях неучем. Он может быть гениальным политиком но бездарным мыслителем. Целостное видение рождается у разносторонне развитой личности, впитавшей в себя соборное (коллективистское) и эмпирические мышление. Таким образом можно подчерпнуть много ценного в интуитивных текстах, но строить мировоззрение на этой основе не верно, вредно для дела будущего. Хайрэ!
Первое что подумалось – «Пролог надежды». _____________________________________________
цитата:
Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта… <…>
из БСЭ
Скажем в беседе о био-СВЧ разве ж я утверждал, что этот феномен «недоступен для обычного человеческого опыта»?! А «тайным, сокровенным» такие исследования похоже хочет сделать наше государство – никак не я. Немало людей, в том числе и Иван Антонович Ефремов признавали необычные биопсихологические феномены, оставаясь при этом материалистами… Если хотите, могу составить подборку цитат скажем по Часу быка и Туманности… А так же по переписке…
Во-первых, уважаемый Александр, я не к вам обращал свое послание о Ноосферном коммунизме и оккультизме, так что зря вы его приняли на свой счет Я характеризовал в том посте обозначенных Вами господ, которые пытаются привязать Ефремова -материалиста и диалектика к оккультным учениям. Я признаю, что вокруг нас еще не мало непознанного. Такой список непознанных явлений материи и мы составляли, когда я был со руководителем Рериховского общества в Ташкенте:) Но вот с характеристикой Оккультизма я с вами не согласен. Вы привели не удачную формулировку. Если там нет продолжения. Вот более корректная формулировка из философской энциклопедии.
Оккультизм –термин обозначающий учения, которые признают существование в мире сверхестественных, недоступных научному исследованию феноменов и сил и разрабатывают особые «практические» способы взаимодействия с ними… Здесь важны два пункта 1. Сверхестественных и недоступных научному исследованию, так как ставятся в зависимость от надматериальных сил. 2. Практики взаимодействия. Вот против них то и выступал Иван Антонович. Научное мышление –это мышление эмпирических обобщений прежде всего. Именно оно должно лежать в основе нашего коммунизма Ноосферного. В этом принципиальное отличие от философского коммунизма 20 в. Но здесь мы несколько отклонились от темы, и не плохо бы эти наши с вами размышления перенести так же и на форум Красной заставы, для увеличения аудитории пропаганды. Если вы не возражаете… Хайрэ!
Спасибо за еще один варинат названия, предложу товарищам. Спасибо и Коллеге Прулю. МЫ у ссебя все более по именам привыкли. Так что странно Коллегу П. так называть Хотя и понимаю от какого персонажа повелось.... Спасибо. Кланяюсь...
когда я был со руководителем Рериховского общества в Ташкенте:)
Занимательно меняется облик Коммунистического движения… Сердечно рад! Это вселяет надежду – если НАШИ победят может быть мои потомки действительно увидят Ефремовский мир!
Хайрэ! _____________________
P.S. Относительно переноса рассуждений на Красную заставу - не возражаю, только пока не могу обещать вести оживлённую дискуссию на два форума… В сочетании с работой над моей около-научно-фантастической повестью – меня на это может не хватить …хотя всегда рад общению.
Коллеге Прулю Ваши товарищи -мультипликаторы, вам писали... см. ответ Александра Гора.. На сайтах вывешивать образы мы не станем, кроме внутренних разделов «Красной Заставы», о чем Вам писалось. Мы не вывешиваем в сети материалы без окончательного утверждения авторских прав. И это правильно с коммунистических позиций. Так как законченным продуктом мы готовы не торговать, а раздавать, а вот продуктом в процессе работы, нет. Только индивидуально в руки. Но вы не проявили должного внимания к нашему ответу.
Александру Гору Ефремовские чтения это жалкое, по трудозатратам, время препровождение. К 30 мая мы должны написать текст диссертации. Две научные статьи, отдать сценарий, подготовить экспедицию на Куликово Поле. Запустить новый курс Школы НКК, для новичков. Отстоять в суде с адвокатом лесной массив с курганами XII-XIII вв. от захвата и разрушения их новыми нуворишами. Провести разведку в одном из районов Московской области и еще огромная куча всего. ТАк же можно заметить следы пропаганды НКК на КПРФ сайте и других левых ресурсах. Но Ефремовские чтения и вся эта работа не могла нас отвлечь от работы над эскизами к анимации и ответу коллеге Прулю. Просто тему мы посчитали закрытой так как никто более не писал. А коллега Пруль не отреагировал.
Относительно перечисленных вами дел, уважаемый Олег… - Ух-ты! Что тут можно ещё сказать... Относительно следов пропаганды НКК на КПРФ сайте и других левых ресурсах… Если не очень Вас загружу – а можно поподробнее? Очень интересно! (И да простят меня посетители форума, за отклонение от темы (off topic)) Хайрэ!
Сегодня день космонавтики, поздравляем всех участников и гостей форума с этим праздником! Какое счастье, что выход в космос человечества навсегда связан с реальной жизнью и устремлениями народа - строителя коммунизма в СССР! И никак это не обойти и не объехать. Когда еще люди позволят себе обратиться к космосу с помыслами, не отягощенными миром отчуждения (капиталом, борьбой за рынки сбыта, передовые технологии, военные программы). Когда они смогут обратиться к космосу для радости приобретения новых знаний на пользу всем людям, для счастья познания и движения вперед? Желаю всем застать это время! Нигора.
Уважаемая July X , тов. Силантий у нас на сайте опубликовал следующий Ваш текст
Представляете ... пошла я в нашу местную библиотеку посмотреть кое-какие книги, и заодно решила глянуть, как у них там с фантастикой... Рука моя как-то совершенно непроизвольно протянулась к ефремовской "На краю ойкумены" 1952 г. выпуска изд-ва Молодая гвардия, открываю я ее и что же я там вижу... (см. картинку). Вот мне интересно- это чей-то такой прикол или на самом деле оно и есть? Может ..... кто почерк знает?
Мы вернулись. БЫло много интересного. Но особенно вне чтений... особенно запали в душу (помимо наиважнейших встреч), прогулка по местам действия романа Лезвия Бритвы. Мы нашли тот самый дом где Тата "бегала к тете", были в гостях у Ивернева и его мамы на 16 линии. Прогуливались мимо величественного ледокола Красин и Горного института. Ощущали пьянящий июньский запах белых ночей у Сфинксов, где Ивернев признался Тате. Ходили к Эрмитажу где удивительная гемма развернула нам "Великую Дугу", бродили у Астории и искали роддом Нигоры, где она появилась на свет напротив Исакия. А еще, товарищи Нигора, Тана, Юля, Силантий, Саша, Катя, Никита, Ваня, Костя, Надя смотрели в глаза друг другу и радовались, что мир Лезвия Бритвы жив. Жалели, что нет с нами рядом остальных друзей и детей. Печально и светло улыбаясь, писал Олег.
Уважаемый Александр, я считаю что .... "Теперь я знаю, насколько мы все одиноки в жизни. Надо быть друзьями, надо всегда чувствовать вокруг себя дружеское участие, уверенность в помощи, ежедневную духовную связь, общение, деловую поддержку. Даже если захочется уединиться. Тогда появляется большая внутренняя сила, смелость, сознание своего единства с хорошими людьми. И думается, почему бы людям не создавать дружеских союзов взаимопомощи, верных, стойких и добрых? Вроде древнего рыцарства, что ли, не знаю, как уж назвать. Насколько стало бы легче жить. А дряни, мелким и крупным фашистикам, отравляющим жизнь, пришлось бы плохо. - Отличная мысль, Сандра! Пока составим втроем наш рыцарский орден.
На Ефремовских чтениях, помимо всего прочего, была по-настоящему дружеская атмосфера... вот все думаю, думаю, и как-то трудно выразить словами … наверное, впервые, за много лет при общении с людьми не нужно было напряженно ждать, что же и когда тебе «прилетит» и с какой стороны и быть готовой защищаться… и не нужно было пытаться надеть на себя «социально приемлемую» маску… А потом – осталось такое ощущение – светлое и теплое, почти уже забытое, как когда-то давно, в самом начале… Эх…коряво получилось, но трудно это бывает- словами выразить чувства…
Олег пишет:
цитата:
смотрели в глаза друг другу и радовались, что мир Лезвия Бритвы жив
Да, наверное, Олег, вы правы – это было как будто прикосновение к тому, другому миру, который уже пробивается сквозь пелену повседневной реальности…
aleksandrgor пишет:
цитата:
но как же трудно приходить в себя, после длительной, увы слишком длительной морально-духовной робинзонады…
Уважаемый Олег, хотелось бы услышать ваше мнение – может быть, я открою для освещения мнения Красной Заставы тему, скажем под названием «Иван Ефремов и Ноосферный Коммунизм»? Хайрэ…
Так такая тема на КоЗе существует:), если хотите то пожалуйста... Но я не очень вижу как это будет происходить. Просто дел у нас оченть много. Люди новые стали появляться вот и сегодня из Нижнего Тагила, нужно налаживать заочную Школу. НКК медленно нарождается, но нарождается... Да и нам всем учиться да учиться. А в июне у меня диссер, Нигорушкина книга вышла. Мульт. опять же, да и в нашей Ком. Партии Совесткого Союза борьба идетнужно соединять. Наш товарищ Стрелок предложил страую идею фракционности коммунистам разных партий, как механизм объединения. Рассматривают
А еще в июне начинается Поле у меня, а в августе у Нигоры.. в Азии, ведь ее экспедиция в прошлом году потрясающее открытие сделала. Доказано, что уже в Эпоху Александра основные крепости Бактрии были увеличены и освоены, да не просто так, а по законам Утопий того времени. это отдельная богатая тема... А Сима пишет первую свою статью У Славы и Саши выставка, у Кости диссертация, у Силантия и Арины астрономия обострение наблюдений, у Нади ох сбился... Лучше нам с Вами делом бы заняться как людей не хватает. Как ваше произведение? Уже 1 мая на носу
Насчёт точки зрения Красной Заставы, тогда если появятся материалы по Вырице, я, если не будете возражать, их просто частично переопубликую? __________________
Насчёт «Азии, ведь ее экспедиция в прошлом году потрясающее открытие сделала. Доказано, что уже в Эпоху Александра основные крепости Бактрии были увеличены и освоены» Господи! Мир тесен… Помню с каким благоговением я рассматривал фотографии коллекции Сарианиди! А где можно узнать подробнее об открытиях уважаемой Нигоры? __________________
Повесть в черновом варианте закончена. Не знаю успею ли до первого мая со стилистической правкой, и уже явно не успею с грамматической… Но если есть желание - могу выслать уже сейчас Получилась она небольшой, но нечто объемное писать за три месяца… - графоманство, по моему мнению. __________________
Прошу прощения у всех уважаемых посетителей за off topic
Да нет, это я так насчет повести, помнится вы писали о 1 мае:(.
о Нигоре, вот она стоит рядом и читает мою писанину. В инете работ по арх СрАз мало. Только печатно. Вот в следующем номере Материалов Тохаристанской Арх экспедиции будет публикация очередная. Но вам от этого мало проку
Александр, здравствуйте. Хочу пояснить пару деталей: авторы сценария к фильму ЧБ совершенно не имеют отношения к Рерихам. Игорь Герасимов - так вообще член КПРФ. Мы лично знакомы и периодически видимся.
А противостояние "ефремовцев-коммунистов" и "ефремовцев-рериховцев" - тема вообще надуманная. Речь только о том, что кто-то старается понять Ефремова в урезанном виде - в соответствии со своими представлениями о должном, а кто-то готов впускать в себя всего Ефремова во всём его многообразии. Вот ОД написал, что был у Таисии Иосифовны, но он, видимо, не рассмотрел, что на стене там висят портреты Н. К. Рериха и нелюбимого орденцами (за умение подняться выше красных и белых) Волошина, а всё же не Маркса или Ленина (хоть и ясно, что для Ивана Антоновича это были тоже знаковые фигуры и никто не собирается с этим спорить).
И один нюанс: Ефремов виделся только со старшим сыном Н. К. Рериха – Юрием Николаевичем - блестящим востоковедом и знатоком восточных языков (кажется, он их знал около тридцати).
Речь только о том, что кто-то старается понять Ефремова в урезанном виде - в соответствии со своими представлениями о должном, а кто-то готов впускать в себя всего Ефремова во всём его многообразии.
Сат-ОК, это Вам так хочется думать. Или так удобно думать. Об отношении И.А. Ефремова к наследию мыслителя Н.К. Рериха (а не мистика) писали уже не раз.
цитата:
Вот ОД написал, что был у Таисии Иосифовны, но он, видимо, не рассмотрел, что на стене там висят портреты Н. К. Рериха и нелюбимого орденцами (за умение подняться выше красных и белых) Волошина, а всё же не Маркса или Ленина (хоть и
Кстати в 1989 году, когда мы там были, никаких портретов Рериха не было. Обстановка несколько изменилась. Было много фото красивых женщин, и доблестных мужчин. А еще много рисунков и эскизов Бойко и Шалито. Лампадки, Рерих, Иконы -все это появилось за последние годы.
цитата:
и нелюбимого орденцами (за умение подняться выше красных и белых) Волошина, Волошин был.
Оглуплять позицию не согласного, это видимо Ваш стиль. Волошин лично мой любимый поэт. Если хотите, что-то писать, то пишите прямо, будьте русским человеком. К тому же это более "с руки" ноосферному коммунисту. Олег Двуреченский.
А вот это крайне интересно в следующем свете – Агни Йога-то в ургинской редакции «Общины» Ленина-то превозносит! Получается парадокс… Следовательно Иван Ефремов не был 100% последователем АЙ?! ________________________
Лично я считаю философию Ивана Ефремова во многом самодостаточный… Мне кажется такой Человек как И.Е. не мог быть простым последователем того или иного учения, такие люди учения созидают сами. Жалко только, что Иван Антонович не оставил нам прямых философских трудов! Хотя из сказанного выше по моему скромному мнению уважаемый Сат-Ок и не утверждает, что Ефремов был фанатичным последователем Ж.Э. (А.Й.) ________________________
Олег пишет:
цитата:
Об отношении И.А. Ефремова к наследию мыслителя Н.К. Рериха (а не мистика) писали уже не раз.
Уважаемый Олег, а вы не подскажете где всё-таки можно ознакомиться с подробным и логически завершённом изложением Вышей позиции?
Ознакомился с документами… Вы уважаемый Олег, помниться писали что были «со руководителем Рериховского общества в Ташкенте» 05.04.2006 22:55. Сопоставляя факты напрашиваются интересные выводы … Но я Вас понимаю!
Хорошо допустим у членов Ордена получиться методами широкой агитации так сказать «отстыковать» Рерихов от Ефремова. Но общем-то если (и да будет так!) к Ноосферным Коммунистам будут примыкать новые люди и они будут читать книги Ивана Антоновича Ефремова, то… рано или поздно они заметят, что, так сказать, Ноосфрность, Коммунизма Ефремова не исчерпывается исключительно представлениями о «гомонойе» (равенстве и братстве всех людей), или классическим трудами Вернадского… Как, скажем, быть с этой цитатой (Иван Ефремов «Час быка», из диалога Фай Родис и Чойо Чагаса):
цитата:
Мысли, думы, мечты, идеи, образы накапливаются в человечестве и незримо присутствуют с нами, воздействуя тысячелетия на ряд поколений. Наряду со светлыми образами учителей, творцов красоты, рыцарей короля Артура или русских богатырей были созданы тёмной фантазией демоны-убийцы, сатанинские женщины и садисты. Существуя в виде закрепившихся клише, мысленных форм в ноосфере, они могли создавать не только галлюцинации, но порождать и реальные результаты, воздействуя через психику на поведение людей. Очистка ноосферы от лжи, садизма, маниакально-злобных идей стоила огромных трудов человечеству Земли. Здесь, у вас, я физически чувствую колючую ноосферу грубости и озлобления
Получается парадокс… Следовательно Иван Ефремов не был 100% последователем АЙ?!
Откуда же тут парадокс? И к Ленину, и к Марксу в АЙ отношение самое положительное. И у Ефремова оно было самое положительное. Но главное, как вы совершенно правильно сказали, синтетический мыслитель уровня Ефремова априори не мог быть чьим бы то ни было 100% последователем.Олег пишет:
цитата:
Если хотите, что-то писать, то пишите прямо, будьте русским человеком.
Я написал то, что хотел написать и тому, кому хотел. Вас надо уведомлять о каждом упоминании Вашего имени? Скучно... Качественную же оценку Вашему вырицкому симулякру я скоро дам, не беспокойтесь. Это действительно то, что сделать я обязан именно как ноосферный человек. Естественно, без дальнейших пустопорожних разговоров.
Так... Обсуждение пока прочитать не успел. Относительно Prima-Post Ольги (не знаю как по батюшке) Мареичевой. Первое что бросается в глаза – закомплексованная и в общем-то вполне тривиальная на многих нынешних граждан неприязнь к любому пафосу, идеалу... Публикация насыщена типичными для лит. критика – любителя придирками к мелочам, которыми можно «разнести в пух и прах» хоть Толстого. Многое явственно проистекает из элементарного незнания специфики «советской эзотерики», когда даже о самом материалистичном представлении о паранормальном следовало писать осторожно... Пожалуй, интересен часто пугающий современного обывателя момент о том в ефремовском мире нет семьи, и дети воспитываются отдельно от родителей, обществом. Недавно аналогичный вопрос обсуждался на форуме «Романтики» - пожалуй повторюсь.
Разрушение семьи – реалии современного стремительно деградирующего буржуазного общества. По свидетельству пусть и ультраправого, но всё же советника двух президентов Америки Патрика Дж Бьюкенена , в США сейчас наличествуют целые кварталы, где не живёт ни одной легальной супружеской пары. Современному желающему делать карьеру, зарабатывать деньги, наслаждаться комфортом городской жизни человеку совершенно не нужны тяготы семейной жизни и тем паче тяготы отцовства – материнства. В этом играют существенную роль и современные контрацептивы. О демографической проблеме думаю слышали все. На мой взгляд единственный путь её решения централизованное высокоидейное общественное воспитание. Постепенный «увод» подрастающего, и не шибко нужного собственным родителям поколения, от последних. В противном случае демографическая проблема решена не будет... И никакие пособия и... пропагандистские увещевания не помогут. Урбанизация-то с эмансипацией будут и дальше развиваться...
Кстати «увод» детей от обывателей – родителей описан даже и у Стругацких в «Гадких лебедях».
Вообще по-моему – книги Ивана Антоновича – гениальное футурологическое наследие. Попросту что бы это понять необходимо следить за социальными проблемами уже... современности!
А мне понравилось. Человек, который использовал столько хитрых и безобразных приемов в критике сторонников Ефремова... Я почитал и вспомнил очередной раз репортаж из Екатиринбурга о курсе продвинутых продаж: "... представьте что покупатель это такой маленький, пушистый и глупенький хомячок..."
В общем-то Ольга права: а) сыроватостей в образе грядущего у Ефремова хватает - почти сразу это послужило мотивом Стругацким и Лему, а за 50 лет прогресс выявил дополнительную кипу наивностей б) идеал Ефремова не стыкуется с крахом советского социализма (как идеал КПСС) и посему можно объявить его бесплодным и беспомощным.
И откуда только силы у нее берутся уничтожать никчемного, на ее взгляд, писателя и философа.
С другой стороны, Ольга формулирует вполне рациональные претензии - хотя зачастую использует недобросовестные приемы. Недобросовестность понять можно - на войне как на войне. Ее цель очевидна и заявлена прямо: уничтожить ИМЯ Ефремова. Можно было начать воевать тем же образом: например свести ее критику к сложностям предклимактического периода. Или попытаться воззвать к ее совести: человеки любящие Ефремова - это как правило хорошие человеки, тяготеющие к общечеловеским идеалам. Но процесс зашел уже слишком глубоко: ее вивисекция текстов Ефремова такова, что будь она применима к любым текстам - результат был тот же = разруха и опустошение. Войга есть война.
Поэтому о совести можно забыть и аппелировать лишь и только к разуму. Да, действительно, в этом смысле тексты Ефремова - это всего лишь ДВЕРЬ. В эту дверь уже входили Стругацкие, Альтов и Журавлева (уверен Ольге понравится цикл Журавлевой о психобогине Кире) и другие таланты. Например Стругацкие и Лем существенно приблизили светлое космическое будущее до 400-500 лет, внесли более понятные нам нынешним чувства и проблематику...
Поэтому вопрос Ольги о хорошем Доме можно перевести в вопрос: А у Лема или Стругацких вам Дома нравятся? И естественно есть смысл уточнить и улучшить образ идеального Дома, с учетом 50-летнего опыта фантастики и жизни. То же касается претензий к семье и воспитанию. Спросим: а как лучше? у кого лучше? и можно сравнивать. Чтобы понять - необходимо сравнивать. Например, пробирочное деторождение у ряда маститых американских фантастов, или образ грядущего в "Матрице", или идеальные и "реальные" отношения в "Пятом элементе"... Собственно, Ольга и сама все время апеллирует к рациональной логике...
Я хочу предложить вашему вниманию мой взгляд на возможность идеализации ефремовского Идеала. Смотрите здесь: Иван Ефремов - дальше
Рациональную часть вопросов и претензий Ольги этот взгляд снимает. Здесь же - в первом тексте - проявляется непосредственное воздействие роиана "Туманность Андромеды" на мир.
Обвинять Ефремова в том, что он что-то "...не учел, когда писал свою утопию...", это все равно что обвинять Ж.Верна в наличии на "Наутилусе" электродвигателей, а не атомного реактора. Ефремов не Ванга и не Нострадамус, чтобы пророчествовать. Он лишь показал пути, по которым может идти человечество. Сейчас, правда, мы свернули на путь Торманса... А критиковать можно и "Песнь Песней"... Так что, - пусть. Имя Ивана Ефремова не вычеркнешь из истории литературы, как не вычеркнешь отттуда ни Жюля Верна, ни Эдгара Берроуза...
У нее, к сожалению, закрыт доступ анонимным посетителям, а пользователем ЖЖ – я, увы - не являюсь! Если у кого есть возможность – буду признателен, приглашайте
Кстати, о совпадениях в творчестве И.А.Ефремова... Вот два отрывка: 1. "...Потребовалось несколько столетий, чтобы понять в них реальное отражение структуры Вселенной - волокон, или, вернее, пластов нашего мира, переслоенного с Тамасом и вместе с ним закрученного в бесконечную спираль..." ("Час Быка", И.А.Ефремов) 2. "...Одним из самых ранних объединенных действий человека был круговой или кольцевой танец. В яростном выпуске энергии, кружения и смешивания звездных сил, вовлеченных в поперечное движение и "пение", эти силы развивают свой центр, как точку Повышения Энергии или "кипения". Человек, знакомый с традицией, практикой и некоторым количеством реализованных случаев, будет способен видеть это вне физического смысла, а следовательно, в смысле психическом, на другом "краю" восприятия, как вертикальный конус или спираль . Это могло быть определено, вероятно, как или красный (цвет энергии, страсти) или зелено - синий (цвет природы); или, возможно, смесь обоих. Фактически, это - не просто поэтическое воображение, поскольку может быть объяснено физически. Наш собственный мир есть спираль . Галактика, на полпути ее продолжительности жизни, имеет спиральные "руки" (рукава), которые медленно смыкаются, пока ее планеты расширяются от своих ядер: , расширение планет, в наших единицах измерения - по 0.6 mm в год. Так, очень медленно, "руки" (рукава), направленные наружу, опускаются, и сами миры раздуваются… Работы по исследованию спирального движения маятника, заставили весьма многих пересмотреть более ранние концепции, и теперь принято считать, что все объекты исходят из центра вовне, и что сферы их эманаций описывают удлиненные спиральные конусы, и выше и ниже них. Каждый биолог действительно знает о кривых роста в природе, - это явление того же самого рода. При обнаружении принципа жизни - водоворота или спирали, ранний человек экспериментально стал использовать эту силу, ошеломляя лидеров конкурирующего племени, и использовал власть конуса-водоворота-спирали для любой цели, хорошей или плохой, так как это была просто нейтральная мощь, не поддающаяся моральной оценке..." "...Спираль, Путь Мира, есть основополагающий смысл Жизни, воплощенный в далеких звездах, и в той силе, что скрыта за Другой Стороной Зеркала..." (Ross "Nuinn" Nickols, "The book of Druidry", 1986г., "The Black Book of Kaermarchen", VII век н.э) Интересное совпадение, не правда ли..?
Спираль, Путь Мира... Не знаю, считать ли это совпадением или же интуитивно эстетическим приходом к одному и тому же миропониманию - характерному для учёных, мыслителей... Можно вспомнить знаменитую спираль Вернадского... Пожалуй, попросту в начале-середине XX века люди философски стали осмысливать то, что будет математически описано Германом Хакеном в «Синергетике» а ныне - станет вполне легитимной научной парадигмой, хотя для некоторых ещё всё-таки экзотичной.
По поводу Мареичевой и её восприятия ИАЕ был года три назад длиннейший диспут на "Уделе Могултая". Некто Хеликс был последним, кто в итоге плюнул и ушёл, устав повторять одно и то же без надежды на слух собеседников. По мне так это образцово-показательное было зрелище. Исчерпывающее. Так что Мареичеву лучше не зовите никто - не будет никакой конструктивности принципиально.
Тут нашёл ещё критику Ефремова. Две статьи. Одна- откровенные фашисты, пишущие "Мвен Мас- позорный нигер". Нездоровая абсолютно статья. Авторы зачем-то анализируют Ефремова по фрейдизму(!), хотя тут же пишут, что это несерьёзно(?). Причем опубликована на христианском сайте...arnaut-katalan.narod.ru/fantasy104.html Вторая- либералоидный взгляд.lib.udm.ru/lib/EFREMOW/s_socio Пишет Эммануил Менделевич. Статья относительно первой более интересна, хотя очевидно, что автор плохо понимает то, что критикует. Например он пишет:
цитата:
Последним веком ЭРМ был "Век Расщепления" - нетрудно догадаться, что имеется в виду современный нам мир. С первого взгляда может показаться, что речь идTт о разделении мира на две системы, так что началом должен быть 1917 год. Но ничего подобного! В Век Расщепления "люди поняли, что все их бедствия происходят от стихийно сложившегося общества". Тогда же мир раскололся на два лагеря, так что тот век начался задолго до Октябрьской революции, которая у Ефремова вообще не упомянута. Что это? Пренебрежение к революции? Но тогда Ефремову пришлось бы отрицать и "раскол на два лагеря". Но Ефремов ничего подобного ведь не делает. Более того, он, забывший о семнадцатом годе, пишет: "Кое-где случались восстания, поднимавшиеся отсталыми приверженцами старого". Роман вышел в свет в 1957 г., так что ясно: речь идTт о восстаниях в Венгрии и Польше в 1956 г. Политическая злободневность налицо, неужели же Октябрьская революция менее актуальна? Но всT это не случайность и не ошибка: Ефремов точно отразил некоторые процессы в общественном сознании: к середине 50-х годов трескучие фразы уже набили оскомину, и Ефремов не мог выражаться подобным образом, не рискуя оттолкнуть читателя.
Никогда не думал, что описывая те восстания, Ефремов имел в виду венгерские события! Из этого выходит абсолютно абсурдный вывод, что ЭМВ уже началась к тому времени.
А вообще-то тоже не очень здоровая статья. Ефремова обвиняет в расизме и в его ненависти к западной цивилизации. Если второе вполне естесственно (и я с Ефремовым в этом солидарен), то первое- вообще дико (люди, не принимайте таких тяжёлых наркотиков!) А ещё Ефремов- "пособник ждановщины" и "сталинист".
цитата:
Творчество Ивана Ефремова пользуется большой популярностью у советских читателей - настолько большой, что его взгляды оказали влияние на множество людей, так что эти взгляды стали социальным явлением. Бурная, почти единодушная поддержка критики тоже сыграла свою роль. Миллионные тиражи изданий обеспечили лёгкий доступ к идеям Ефремова, способствовали их популяризации.
Радует, пожалуй, одно – даже злобный бред - какая-никакая реклама творчества–философии Ивана Антоновича. (В нашем городе в книжных магазинах И.Е. не видел уже около десяти лет.)
У меня вопрос к Александру. Я когда писал это все о Ефремове и для Ефремова, то меньше всего я думал о мнении Мареичевых. Я даже начать не могу - там в ТНТ или в Петербург обратится, если даже сторонникам Ефремова развитие его идей (прогрессорское!!!) не вполне понятно или неинтересно.
Впрочем написал и понял: надо обратится к Стругацкому. Если он сразу поймет и поддержит, то всё - процесс пошел.
Кстати цитата про спираль вполне подходит Ефремовскому руслу. Но широко и смело - это еще не факт что глубоко. Ефремов - это глубоко. Но он уже бездеятелен. В смысле - пора идти дальше самим.
Интересно Вы задали вопрос... - без единого вопросительного знака...
Насчёт Стругацкого... М-м... Хотелось бы разделить Ваш оптимизм... НО! А Вы самого Стругацкого давно по телевизору видели? Не уверен, что человек, пусть и знавший И.А.Е., но с диссидентским прошлым, и в таких летах за это возьмётся. Хотя... даст-то Бог! Мне лично кажется, что так или иначе нужно искать постоянную финансовую и общественную поддержку. (Ну удастся «протолкнуть» одну передачу, сейчас - это капля в море). Необходимо как минимум переиздание книг Ивана Антоновича, максимум – воссоздание ефремовской школы НФ. Думаю, что всё это может дать поддержка со стороны левых политических партий...
Боюсь, уважаемый Александр, что о «воссоздании» ефремовской школы НФ говорить не приходится. Создавать её придётся заново. Те писатели, которые в годы перестройки гордо именовали себя «Школой Ефремова», в действительности имели с идеями Ефремова мало общего — можно сказать, что именно из них и развилось отечественное фэнтези. В реальности очень мало писателей пошли за Ефремовым — кроме Сергея Павлова, и вспомнить почти некого. Я, разумеется имею в виду не формальное соответствие внешним признакам, а следование духу, органическое соединение «литературности» и «философичности, научности».
Вопрос я задал сам себе - после прочтения последних реплик. И сам себе ответил: мотив нулевой.
Но, застыв на минуту, увидел Кто может поправить мотив. Стругацкий в последние годы отзывается о Иване Ефремове подчеркнуто уважительно и повторяет что Ефремов изменил мировую фантастику и включает "Туманность..." в Золотую десятку мировой фантастики 20 века. Впрочем нужен не сам Стругацкий - нужен мотив, от него - как от живого знакомого Ефремова.
Живой Стругацкий несет в себе самый сильный отпечаток (голограмму - если так понятнее) Ивана Ефремова. В силу таланта.
А общественная поддержка в наши дни может быть только лояльной власти. То есть - не будет левой. И денег вращается много и на разные случаи. И т.д.
Но если взглянуть трезво... В нынешних условиях следует забыть о Ефремове... навсегда... Хотя кто его знает? Рано или позже ситуация выздоровеет. А стало быть выход есть уже. Как там Раджниш пояснял: ... через столько-то перерождений, рано или позже, ты станешь Буддой... именно ты, то есть твой истинный дух, стало быть по существу ты уже Будда...
Нормального выхода нет - и всегда есть прогрессорский... ... за пределами ограничений.
Имя Стругацкого всплыло не случайно.
-------------------------------------------------
о Школе Ефремова. Никуда она родная не девалась. Я, к примеру, до сих пор хожу в эту школу. И вы похоже не собираетесь ее бросать. И все новые читатели - благодаря вам, интернет, домашним библиотекам... поступают в эту школу и учатся жить в будущее и в глубь, по Человечески.
Насчет последователей Ефремова: это те кто развивает - так или иначе - данный им идеал. Стругацкие и Лем явно приложили к этому руки и сердца, к сожалению не только к этому. Альтшуллер уточнял технологические детали, Журавлева - психологические и т.д. То есть все талантливые человеки так или иначе взаимодействуют с этим Идеалом. И Ефремов здесь - это одна из сторон многомерного всеобщего Идеала.
------------------------------------------------------------------- О спиралях и о всем-всем-всем...
.....................
- Идет мой повелитель. Солнце опустилось, и скоро начнется работа...
- Тяжело позировать, наверное? - спросила Веда. - Это настоящий подвиг! Я не могла бы.
- И я думала, что не смогу. Но если идея художника захватит, тогда сама вступаешь в творчество. Ищешь воплощение образа в собственном теле... Тысячи оттенков есть в каждом движении, каждом изгибе! Ловить их, как улетающие звуки музыки...
- Чара, вы находка для художника!
- Находка! - прервал Веду громкий бас. - И как я нашел ее! Невероятно! - Художник Карт Сан потряс высоко поднятым могучим кулаком. Его светлые волосы разлохматились на ветру, обветренное лицо покраснело.
- Проводите нас, если есть время, - попросила Веда, - и расскажите.
- Плохой я рассказчик. Но это все равно интересно. Я интересуюсь реконструкцией разных расовых типов, бывших в древности до самой ЭРМ. После успеха моей картины "Дочь Гондваны" я загорелся воссоздать другой расовый тип. Красота тела - лучшее выражение расы через поколения здоровой, чистой жизни. В каждой расе в древности была своя отточенность, своя мера прекрасного, выработавшаяся еще в условиях дикого существования. Так понимаем мы, художники, которых считают отстающими от вершин культуры... Всегда считали, наверное, еще с пещер древнекаменного века. Ну вот, я говорю не то... Придумал я картину "Дочь Тетиса", иначе - Средиземного моря. Меня поразило в мифах Древней Греции, Крита, Двуречья, Америки, Полинезии то, что боги выходили из моря. Что может быть чудесней эллинского мифа об Афродите - богине любви и красоты древних греков! Само имя: Афродита Анадиомена - рожденная пеной, восставшая из моря... Богиня, родившаяся из пены, оплодотворенной светом звезд над ночным морем, - какой народ придумал что-либо более поэтичное?..
- Из звездного света и морской пены, - услышала Веда Конг шепот Чары и украдкой взглянула на девушку.
Твердый, будто вырезанный из дерева или из камня профиль Чары говорил о древних народах. Маленький, прямой, чуть закругленный нос, чуть покатый широкий лоб, сильный подбородок, а главное - большое расстояние от носа до уха - все характерные черты народов античного Средиземноморья были отражены в лице Чары.
Веда незаметно осмотрела ее с головы до ног и подумала, что все в ней немного "слишком". Слишком гладкая кожа, слишком тонкая талия, слишком широкие бедра... И держится подчеркнуто прямо - от этого ее крепкая грудь слишком выдается. Может быть, художнику нужно именно такое, сильно выраженное?
Путь пересекла каменная гряда, и Веда изменила свое только что созданное представление. Чара Нанди необыкновенно легко перескакивала с камня на камень, будто танцуя.
"В ней, безусловно, есть индийская кровь, - решила Веда. - Спрошу потом..."
- Чтобы создать "Дочь Тетиса", - продолжал художник, - мне надо было сблизиться с морем, сродниться с ним - ведь моя критянка, как Афродита, должна выйти из моря, но так, чтобы всякий понял это. Когда я собирался писать "Дочь Гондваны", я три года работал на лесной станции в Экваториальной Африке. Создав картину, я поступил механиком на почтовый глиссер и два года развозил почту по Атлантическому океану - всем этим, знаете, рыболовным, белковым и солевым заводам, которые плавают там на гигантских металлических плотах.
Однажды вечером я вел свою машину в Центральной Атлантике, на запад от Азор, где противотечение смыкается с северным течением. Там всегда ходят большие волны - грядами, одна за другой. Мой глиссер то взметывался под низкие тучи, то стремительно летел в провалы между волнами. Винт ревел, я стоял на высоком мостике рядом с рулевым. И вдруг - никогда не забуду!
Представьте себе волну выше всех других, мчащуюся навстречу. На гребне этой колоссальной волны, прямо под низкими и плотными жемчужно-розовыми тучами, стояла девушка, загорелая до цвета красной бронзы... Вал несся беззвучно, и она летела, невыразимо гордая в своем одиночестве посреди необъятного океана. Мой глиссер взметнулся вверх, и мы пронеслись мимо девушки, приветливо помахавшей нам рукой. Тут я разглядел, что она стояла на лате, - знаете, такая доска с аккумулятором и мотором, управляемая ногами.
- Знаю, - отозвался Дар Ветер, - для катания на волнах.
- Больше всего меня потрясло, что вокруг не было ничего - низкие облака, пустой на сотни миль океан, вечерний свет и девушка, несущаяся на громадной волне. Эта девушка...
- Чара Нанди! - сказала Эвда Наль. - Это понятно. Но откуда она взялась?
- Вовсе не из пены и света звезд! - Чара рассмеялась неожиданно высоким звенящим смехом. - Всего лишь с плота белкового завода. Мы стояли тогда у края саргассов, где разводили хлореллу, а я работала там биологом.
- Пусть так, - примирительно согласился Карт Сан. - Но с того момента вы стали для меня дочерью Средиземного моря, вышедшей из пены, неизбежной моделью моей будущей картины. Я ждал целый год.
- Можно прийти к вам посмотреть? - попросила Веда Конг.
- Пожалуйста, только не в часы работы - лучше вечером. Я работаю очень медленно и не выношу ничьею присутствия в это время.
- Вы пишете красками?
- Наша работа мало изменилась за тысячи лет существования живописи. Оптические законы и глаз человека - те же. Обострилось восприятие некоторых оттенков, придуманы новые хромкатоптрические краски с внутренними рефлексами в слое, некоторые приемы гармонизации цветов. А в общем художник незапамятной древности работал как я. И кое в чем лучше... Вера, терпение - мы стали слишком стремительны и неуверенны в своей правоте. А для искусства подчас лучше строгая наивность... Опять я уклоняюсь в сторону! Мне... нам пора... Пойдемте, Чара.
Все остановились поглядеть вслед художнику и его модели.
- Теперь я знаю, кто он такой, - молвила Веда. - Я видела "Дочь Гондваны".
- И я тоже, - отозвались в одно слово Эвда Наль и Мвен Мас.
- Гондвана - от страны гондов в Индии? - спросил Дар Ветер.
- Нет. От собирательного названия южных материков. В общем, страна древней черной расы.
- И какова "Дочь черных"?
- Картина проста - перед степным плоскогорьем, в огне ослепительного солнца, на опушке грозного тропического леса идет чернокожая девушка. Половина ее лица и ощутимого, твердого, будто литого из металла тела в пылающем свете, половина в глубокой полутени. Белые звериные зубы нанизаны вокруг высокой шеи, короткие волосы связаны на темени и прикрыты венком огненно-красных цветов. Правой, поднятой выше головы рукой она отстраняет с пути последнюю ветку дерева, левой - отталкивает от колена усаженный колючками стебель. В остановленном движении тела, свободном вздохе, сильном взмахе руки - беспечность юной жизни, сливающейся с природой в одно, вечно изменчивое, как поток. Это единение читается как знание - интуитивное ведовство мира... В темных глазах, устремленных вдаль, поверх моря голубоватой травы, к едва заметным контурам гор, так ощутимо видится тревога, ожидание великих испытаний в новом, только что раскрывшемся мире!
Эвда Наль умолкла.
- Но как смог это передать Карт Сан? - спросила Веда Конг. - Может быть, через сдвинутые узкие брови, чуть наклоненную вперед шею, открытый беззащитный затылок. Удивительные глаза, наполненные темной мудростью древней природы... И самое странное - это одновременное ощущение беспечной танцующей силы и тревожного знания.
- Жаль, я не видел! - вздохнул Дар Ветер. - Придется ехать во Дворец истории. Я вижу краски картины, но как-то не могу представить позу девушки.
- Позу? - остановилась Эвда Наль. - Вот вам "Дочь Гондваны"... - Она сбросила с плеч полотенце, высоко подняла согнутую правую руку, немного откинулась назад, встав вполоборота к Дар Ветру. Длинная нога слегка приподнялась, сделав маленький шаг, и, не закончив его, застыла, коснувшись пальцами земли. И тотчас ее гибкое тело словно расцвело.
Все остановились, не скрывая восхищения.
- Эвда, я не представлял себе!.. - воскликнул Дар Ветер. - Вы опасны, точно полуобнаженный клинок кинжала.
- Ветер, опять неудачные комплименты! - рассмеялась Веда. - Почему "полу", а не "совсем"?
- Он совершенно прав, - улыбнулась Эвда Наль, снова становясь прежней. - Именно не совсем. Наша новая знакомая, очаровательная Чара Нанди, - вот совсем обнаженный и сверкающий клинок, говоря эпическим языком Дар Ветра.
- Не могу поверить, чтобы кто-то сравнялся с вами! - раздался за камнем хрипловатый голос.
Эвда Наль первая увидела рыжие подстриженные волосы и бледные голубые глаза, смотревшие на нее с таким восторгом, какого ей еще не удавалось видеть на чьем-либо лице.
- Я Рен Боз! - застенчиво сказал рыжий человек, когда его невысокая узкоплечая фигура появилась из-за большого камня.
- Мы искали вас. - Веда взяла физика за руку. - Вот это Дар Ветер.
Рен Боз покраснел, отчего стали заметны веснушки, обильно покрывавшие лицо и даже шею.
- Я задержался наверху. - Рен Боз показал на каменистый склон. - Там древняя могила.
- В ней похоронен знаменитый поэт очень древних времен, - заметила Веда.
- Там высечена надпись, вот она, - физик раскрыл листок металла, провел по нему короткой линейкой, и на матовой поверхности выступили четыре ряда синих значков.
- О, это европейские буквы - письменные знаки, употреблявшиеся до введения всемирного линейного алфавита! Они нелепой формы, унаследованной от пиктограмм еще большей древности. Но этот язык мне знаком.
- Так читайте, Веда!
- Несколько минут тишины! - потребовала она, и все послушно уселись на камнях.
Веда Конг стала читать:
Гаснут во времени, тонут в пространстве Мысли, событья, мечты, корабли... Я ж уношу в свое странствие странствий Лучшее из наваждений Земли!..
- Это великолепно! - Эвда Наль поднялась на колени. - Современный поэт не сказал бы ярче про мощь времени. Хотелось бы знать, какое из наваждений Земли он считал лучшим и унес с собой в предсмертных мыслях?
Вдали показалась лодка из прозрачной пластмассы с двумя людьми.
- Вот Миико с Шерлисом, одним из здешних механиков. О нет, - поправилась Веда, - это сам Фрит Дон, глава морской экспедиции! До вечера, Ветер, вам нужно остаться втроем, и я беру с собой Эвду.
Обе женщины сбежали к легким волнам и дружно поплыли к острову. Лодка повернула к ним, но Веда замахала рукой, посылая ее вперед. Рен Боз, неподвижный, смотрел вслед плывущим.
- Очнитесь, Рен, приступим к делу! - окликнул его Мвен Мас, и физик улыбнулся смущенно и кротко.
Участок плотного песка между двумя грядами камней превратился в научную аудиторию. Рен Боз, вооружившись обломком раковины, чертил и писал, в возбуждении бросался ничком, стирая написанное собственным телом, и снова чертил. Мвен Мас подтверждал согласие или ободрял физика отрывистыми восклицаниями. Дар Ветер, уперев локти в колени, смахивал со лба пот, выступивший от усилий понять говорившего. Наконец рыжий физик умолк и, тяжело дыша, уселся на песке.
- Да, Рен Боз, - проговорил Дар Ветер после продолжительного молчания, - вы совершили выдающееся открытие!
- Разве я один?.. Уже очень давно древний физик Гейзенберг выдвинул принцип неопределенности - невозможности одновременного определения импульса и места для мелких частиц. На самом деле невозможность стала возможностью при понимании взаимопереходов, то есть репагулярном исчислении. Примерно в то же время открыли мезонное кольцевое облако атомного ядра и состояние перехода между нуклеоном и этим кольцом, то есть подошли вплотную к понятию антитяготения.
- Пусть так. Я не знаток биполярной математики, тем более такого ее раздела, как репагулярное исчисление, исследование преград перехода. Но то, что вы сделали в теневых функциях, - это принципиально ново, хотя еще плохо понятно нам, обычным людям, без математического ясновидения. Но осмыслить величие открытия я могу. Одно только... - Дар Ветер запнулся.
- Что, что именно? - встревожился Мвен Мас.
- Как перевести это в опыт? Мне кажется, в нашем распоряжении нет возможности создать такое напряжение электромагнитного поля.
- Чтобы уравновесить гравитационное поле и получить состояние перехода? - спросил Рен Боз.
- Вот именно. А тогда пространство за пределами системы останется по-прежнему вне нашего воздействия.
- Это так. Но, как всегда в диалектике, выход надо искать в противоположном. Если получить антигравитационную тень не дискретно, а векториально...
- Ого!.. Но как?
Рен Боз быстро начертил три прямые линии, узкий сектор и пересек все это частью дуги большого радиуса.
- Это известно еще до биполярной математики. Несколько веков назад ее называли задачей четырех измерений. Тогда еще были распространены представления о многомерности пространства - они не знали теневых свойств тяготения, пытались проводить аналогии с магнитоэлектрическими полями и думали, что сингулярные точки означают или исчезновение материи, или ее превращение в нечто необъяснимое. Как можно было представить себе пространство с таким знанием природы явлений? Но ведь они, наши предки, догадывались - видите, они поняли, что если расстояние, скажем, от звезды А до центра Земли вот по этой линии ОА будет двадцать квинтильонов километров, то до той же звезды но вектору ОВ расстояние равно нулю... Практически не нулю, но стремящейся к нулю величине. И они говорили, что время обращается в нуль, если скорость движения равна скорости света. Но ведь кохлеарное исчисление тоже открыто совсем не так давно!
- Спиральное движение знали тысячи лет назад, - осторожно вмешался Мвен Мас.
Рен Боз пренебрежительно отмахнулся:
- Движение, но не его законы!
......................
----------------------------------------------------------------------- Я вижу здесь десятки условностей. Я вижу что Лукьяненко пишет более реалистически - как на уровне предложений, так и на уровне предположений. Я вижу что Ефремовский слог тяжеловат для нынешней молодежи, да и для людей постарше тоже.
И вместе с тем, я вижу и чувствую мощь Гения. Я чувствую и осознаю размах его крыльев. Я вглядываюсь в грядущее, потому что мне хочется оказаться именно там и приять участие в великом взаимодействии человека-человечества.
И организм возвращает меня обратно. Напоминает: хочешь так - но маловато силенок, их хрумкают ежесекундно ныне здравствующие правители и их согласники. Поэтому сконцентрируйся, отдели чудесное от наносного, встань прямо, отряхнись от всей этой скверны, отдышись и оглянись спокойно - едва дыша - вслушиваясь в мир душой, почками, клеточками...
Я хочу передать вам свою благодарность... Что вы ЖИВЫЕ... Что вы читаете эти строки... Что вы читаете Ефремова... Что вы проснетесь завтра снова Живыми и снова... И поэтому эфир вздувается, и появляются желания, и я пишу...
- Что делать? - Я и сам не знаю. Это главный вопрос. Что делать именно здесь-и-сейчас. БлагоДея. Дея. Тея. Дао. Путь. Здесь-и-сейчас. Один и тот же для каждого из нас.
Исус: Да приидет.... Любите друг друга...
Время идет и копит то, чего недостало тогда.
Мы не знаем тех самых слов - грядущих и вершащих окончательную историю тьмы. Но ведь очевидно, что каждому недостает ВЕРЫ. Веры в светлое будущее. Веры в человеков - ближних и в принципе, веры в гармонию их клеточек-генотипа. Веры в себя самого. В свой Божий дар. В Бога. В волшебство Вселенной. В волшебство каждого мига жизни во Вселенной.
Я ищу эти сокровенные слова. Я нащупываю барьеры, отделяющие нас от них. Ведь эти слова уже сказаны. Но мы их отфильтровываем денно и нощно.
И я ищу человеков разумных - которым достает души и разума, чтобы делать шаги ВЕРЫ когда вокруг все говорит о противоположном. Достает цело, чтобы видеть в противоположном СТРАХ - страх простой-глубинный-отвратный. И разум подсказывает (если разум свой) - что пора повернуться лицом к страху, несмотря на всю его непонятность и болезненность и отвратность, и сделать шаг, сделать другой... навстречу самому себе и каждому из нас.
Личные результаты скромные. А в общем: мир явно концентрируется-ввертывается в некую колею, день за днем.
Извините за прозачный вопрос - а... нельзя ли ссылочку на то, что:
цитата:
Стругацкий в последние годы отзывается о Иване Ефремове подчеркнуто уважительно и повторяет что Ефремов изменил мировую фантастику и включает "Туманность..." в Золотую десятку мировой фантастики 20 века.
Только было собрался сделать, да обнародовать Ефремовскую подборку с сайта АБС... Но тут до меня дошёл слух (на одном форуме) что Борис Натанович... де... не на все вопросы отвечает сам... Буду выяснять!
Александр! Вы очень хороший человек. И ваши желания хороши.
Первый вопрос? - а кто вам Иван Ефремов? Как бы он отнесся к вашим ответам на мои вопросы? Иван Ефремов порадовался бы за отзывчивость Бориса Стругацкого. Столько лет - но видимо жизнь так сложна. И коммунизм он зрел через тысячу лет - не меньше. Точно бы порадовался.
А вы - мелочитесь, размениваетесь на пустяки, ерничаете, отмахиваетесь на любую - вами же воображаемую - муху.
Борис Стругацкий - САМ - включил "Туманность" в десятку своих образцов. И если рассмотреть "десятку" поближе - то "Туманность" окажется в тройке": 8. Р. Брэдбери «451º по Фаренгейту», И. Ефремов «Туманность Андромеды», С. Лем «Солярис». Брэдбери - это антиутопия 51-53 года - это антиТуманность. Лем - другое дело. Солярис написан в 1961. Магелланово облако написано в 1954. Поэтому Лем совершенно самостоятелен по отношению к Кфремову. Остается Туманность и Облако. Напоминаю: Страна багровых туч опубликована в 1959 году. Сравнивайте оригиналы.
Это реальные опоры творчества Чемпиона советской фантастики Братьев Стругацких. Я их чемпионство вполне одобряю: в детстве зачитывался Багровыми тучами, восхищен навсегда Понедельником, неизменно подкачиваюсь сверхдухами от прогрессорства.
Это гении. И Ефремов - гений. Только Ефремов - не просто гений, это ПервоГений. Иное неведомое современникам качество. Как бы они не восхищались - он им до сих пор неведом.
Есть много путей. Один из них представляю я: если вам нравится - предлагайте как это сделать лучше, быстрее, кто бы мог помочь... • приблизить Туманность к нынешним человекам - нашим и иноязычникам • приблизить существо текста и приблизить сам текст (телевидением) • использовать ресурс прорусской гениальности Ефремова и его связь с началом космической эры человечества
Если вы не знаете чем помочь - спросите. Если знаете - действуйте.
Я не претендую на истинность - просто я вижу картину. Иван Ефремов в Раю - где же еще. И ежесекундно занят придерживаем открытой им в Идеал двери. Социальный пылесос норовит захлопнуть эту дверь - а Иван ее держит. Чтобы в любую секунду вход был открыт. Ему некогда советовать нам как лучше, некогда подсказывать. Пылесос очень мощный и он просто держит Дверь.
Такова жизнь в сегоднящшнем Раю.
В Аду попроще: делай что хочешь - затем страдай по полной - и снова наглей-извращайся... Синосоида в общем.
Правда в Аду народу немного - но это другая история.
Мой путь странен - поэтому требует согласия.
Иван Ефремов - это тезка Ивана БогоЛогоса. Чтобы понять пропасть между очевидным и истинным могу лишь предложить сравнить очевидное и истинное: http://pro3001.narod.ru/abc/xrestos.htm
Хм... Эк, Вы однако... Обсуждаете мою скромную персону на Ефремовской ветке форума. Эдак я прослыву очень даже нескромным человеком. А вообще не такой уж хороший я человек... Агрессивный, бешено самолюбивый... Просто иногда у меня просыпаются желания, мечты, которые должны быть присущи, собственно, обычному человеку, но в справедливом обществе. ___________
Кто для меня Ефремов?.. Спросили, прям как про родственника... Пожалуй, основоположник становления моего юношеского философского мышления. ___________
Как бы отреагировал И.А.Е. на мои высказывания? Да я думаю спокойно, рассудительно. Скорее всего - так же, как и общался в переписке.
А вот как на Ваше высказыванье отреагировал бы Иван Антонович (я о тёзке Ивана БогоЛогоса) уж не зна-аю! Ну что ж... М-да... Мы живём в мире где фантастику сменяет фэнтези, и в стране где пафос есть энергетика души... Скажем так... Знаете всё-таки я бы рекомендовал Вам поосторожней строить такие предположения... А то ведь так, действительно не то что «Нооген», а и харизматично – материалистичную «Красную заставу» в сектанты запишут. А ведь Нооген, и К.З., и мой скромный форум потихоньку, но пропагандируют Ноосфрный Коммунизм. Разве ж это не Дело?
___________
Как же приблизить мир «Туманности...»? Причём хочется побыстрее... Боюсь для начала надо дать чёткую, аналитичную, сжатую формулировку того, что Вы хотите приблизить.
Вы простите мою горячность - это была реакция на ваше предположение, что конкретные материалы Стругацкого - на которые я сослался - что они написаны каким-то помощником.
Есть много путей. Мне по душе пути доверия.
И здесь я согласен с вашей реакцией.
Что касаемо "тезки". Имя Иоанн=Иван появилось на Руси как имя Пророка Иоанна Крестителя, или Ивана Купалы. Рожденный до революции Иван Ефремов получил свое имя согласно церковной традиции и получил святого покровителя Иоанна.
Что касаемо фэнтэзи. Признаюсь - заставил вас напрячься. Поэтому я убрал лишнее, с точки зрения первого знакомства, и сгруппировал материал более упорядоченно. http://iwangel.narod.ru/iwangel.htm
Это имеет прямое отношение к Ивану Ефремову, как носителю имени Иван и как творителю Идеала. И это имеет прямое отношение к каждому из нас, как жителям христианского мира. Напоминаю что основания нашей истории, политики и науки также были сформированы хрестианскими деятелями в 16-17 веках. Я показываю тотальную подмену в основаниях истории. Но мог то же самое предъявить в основаниях физики. И мог бы предложить ряд простых проектов, которые быстро решают все наши проблемы относительно Светлого будущего.
Собственно с этих проектов я начинал. Ориентировался на советы и критику, доводил и довел до совершенства. Здесь обнаружил, что люди перестали воспринимать эти проекты вообще - несмотря на всю их простоту и актуальность. Причем все. И я занялся этим вопросом и обнаружил в основаниях современной цивилизации целый ворох подмен. А эти основания и определяют наш разум и здравый смысл и восприятие и поведение.
Но дело повторяю в восприятии: вы к примеру получили тотально логичный материал (там остается только один аргумент = "Не может быть"), вы знаете о значимости этой темы (Браун, Гибсон, Евангелие от Иуды, сейчас что-то о семейной гробнице Христа - вспомните их аргументы), вы знаете о проблеме менталитета=неразумности и т.д.
Все это к сведению. Если материал напрягает, можете его проигнорировать. Я больше ничем здесь помочь не могу и развивать эту тему не буду при любом восприятии. Я вполне отдаю отчет о опасности такого материала, но считаю эту опасность проявлением тех же оснований.
О вашем Деле. Я благодарен вам за ваше Дело, за ваш форум - где мне приятно было оказаться и куда я прихожу вновь.
О сжатой формулировке цели. 1. От каждого по способностям - каждому по труду. 2. Для этого необходимо точное измерение качества товаров. 3. Это инфратехнология, которая предполагает доступ к каждому человеку и создание с большинством из них доверительных отношений. Есть ряд возможностей - но многие из них связаны нынешним государством. Даже в самоуправлении уже все перекрыто для новаций. 4. Поэтому сегодня я делаю ставку на проект "64 прагмы" - это пакет типовых программ для компьютера: бесплатных и талантливо исполненных функционально и внешне. Цель: превзойти нынешний Микрософт-стандарт по 64 линиям. Это возможно сделать за год. Следующий шаг: реализация на этой технической платформе Прямого покупательского заказа на основе точного измерения качества товаров, начиная с пикового ассортимента бытовой и информационной техники. Достаточно одного прецедента. 5. Далее последовательное освобождение производительных сил и замена труда творчеством на основе общинного саморазвития и самоуправления. И лет через 20-30 "... все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям»." (Программа КПСС, 1972, с. 62).
Иной ответ. Дать КАЖДОМУ человеку простой-ясный, универсальный и достоверный способ самолучшения: тонус, память, дела, отношения, творческий потенциал. Чтобы в течение часа-двух ощутимый сдвиг. Это также является предметом моих чаяний. Состояние задачи - почти-почти получилось, возможно получится сегодня-завтра, но так продолжается уже несколько лет. Так что и не знаю что здесь добавить.
А вы можете дать вашу целевую формулу? Отсюда - куда, как и когда. Кстати Ноосфера для вас лично предметна или это некое рефлексивное зеркало?
Ну что ж... У Вас очень много идей - всё-таки предлагаю немножко их рассредоточить по отдельным темам. Тема посвящённая скажем Стругацким у нас уже есть, отдельная. Проблемам построения Светлого будущего и не только, посвящён целый раздел – Философия утопии. А создавать новые темы совсем просто... Если даже ошибётесь с разделом – я перенесу. А одну тему создам сразу, что бы ответить на Ваш вопрос: ->Что такое Ноосфера.
У меня много идей и я отказываюсь от всех кроме главной = Измерение +/- влияния на генотип.
Стругацких я люблю - до 1980 - и в остальном думать здесь некуда.
"Философия утопии" - мне представляется неудобным названием и я туда не хочу. Может быть "Идеал здесь-и-теперь", или Что делать?
"Ноосфера - что такое?" Пожалуй.
Уточняю вопрос: а какая идея самая важная для вас - из моих, их ваших, из Ефремовских?
Предлагаю свою тему: сценарий "Туманности Андромеды". Чтобы любо и дорого, чтобы "Звездные войны" и "Пятый элемент" остались в прошлом, чтобы НАМ это было по силам.
"Философия утопии" - мне представляется неудобным названием и я туда не хочу.
Вероятно потому, что Вы считаете Утопию, (не «утопию», а именно Утопию) ругательством? Это название книги Томаса Мора (1516). И, кроме того - название целого жанра в научной фантастике... Литературная утопия...
Артур Васильев пишет:
цитата:
Уточняю вопрос: а какая идея самая важная для вас - из моих, их ваших, из Ефремовских?
Относительно идей... Из Ваших не знаю, я не так их хорошо знаю, и кстати – маленький совет – если хотите что бы бродящие по Интернету их действительно читали – оформите их (идеи) виде краткого отчётливого набора тезисов.
Наиважнейшей идеей Ивана Антоновича пожалуй можно назвать следующее – Коммунизм как безгосударственная стадия развития технической цивилизации возможен только когда люди обретут «государство в себе». Последнее возможно только благодаря научно переработанным и выверенным методикам, на манер йогических.
Моей же идеей в самом «кратком кратце» является следующее – никакое построение Коммунизма невозможно без освобождённого знания. Т.е. науки не скованной традиционерством, бюрократией, и... секретностью. ____________
Относительно сценариев. В общем-то на Красной Заставе пытаются сделать мультфильм по произведениям И.Е. Вроде как и Таисии Иосифовне эскизы персонажей носили показывать...
Есть вполне определенный стереотип восприятия слова "утопия". К тому же мозги у нас русские и возникает ассоциация с глаголом "утопить". Поэтому, чтобы не корябать разумение я препочитаю слово "идеал". На мой взгляд более точное - в смысле моих занятий. Вне стереотипа, к самому слову "утопия" я отношусь очень хорошо.
Относительно идей... в общем-то здесь я все время занят изложением своих идей в виде краткого отчетливого набора тезисов. С пояснениями.
Обретение "государства в себе", освобожденное знание... Мне это понятно. Спасибо за ответ.
Ну... если апеллировать к обывательским стереотипам, тогда надо отказаться от доброй половины терминологии принятой в классической марксистской литературе... «Идеал» это слишком общё... Идеалы бывают, во-первых всякие, допустим либеральные, или черносотенские... А во-вторых - ну допустим книги Ивана Антоновича о будущем относимы к жанру Литературной утопии. Прикажете называть это литературой Идеала? Красиво, но непонятно. Кстати рекомендую прочесть предтечу, так сказать, «Туманности Андромеды» – книгу Герберта Уэллса «Люди как Боги»
Это оттуда:
цитата:
выбросить все призывы к лорду Грею, лорду Роберту Сесилю, лорду Лэнсдауну, королеве Анне или императору Фридриху Барбароссе (адресат менялся из недели в неделю) воскреснуть, дабы выразить и воплотить юные надежды возрожденного мира, — выбросить все это и взамен посвятить номер... Утопии! Сказать пораженным читателям «Либерала»: «Вот то, что необходимо сделать! Вот то, что мы собираемся сделать!» <...> Или, если вы предпочитаете греческое слово, мы в утопии. И поскольку я не вижу, каким образом мы можем из нее выбраться, то нам, как разумным существам, следует как-то приспособиться к создавшемуся положению. <...> — Красные боги! — воскликнул утопиец. — Что вы такое? И откуда вы взялись? <...> Утопиец (если, удобства ради, нам будет позволено называть его так), первым заговоривший с ними, теперь посмотрел на своего спутника, словно безмолвно о чем-то его спрашивая. Затем он снова повернулся к землянам. Он заговорил, и опять мистеру Барнстейплу показалось, что этот мелодичный голос звучит у него не в ушах, а в мозгу.
Вообще-то если говорить об утопии, не как о литературном жанре, а как о стремлении к переустройству общества, то речь уже идёт об отрицательном отношении со стороны большинства либерально настроенных жителей нашей планеты. А так как либеральный псевдогуманизм является главенствующей идеологией, неудивительно, что эта проблема для нас, допустим, серьёзная. Хотя я считаю, что между собой мы не должны оправдываться за употребление "опасных" слов. А если уж совсем прижмут, то можно пользоваться терминологией Фромма (в его трудах, несмотря на их коммунистическую направленность, термины и понятия вполне нейтральные: оцените разницу- "мировая пролетарская революция" и Культура и Искусство Социальной Реконструкции). И вообще коли наших бьют, так за нами не заржавеет! Не нравится слово утопия? Утопия- это глупость? Хорошо! Достижение всеобщего благоденствия и счастья на основе капитализма- это ли не "утопия"? Если они видят в этом слове "необоснованное стремление волюнтаристским путём изменить общество, оканчивающееся террором", то сами они не "утописты"? А здесь нам не стоит пробивать стену твердолобого упрямства следования стереотипам. Мы понимаем о чём речь. Так, что утопия или идеал, принципиальной разницы нет. А потом, не навесят ярлык "утописта", так навесят ярлык "идеалиста".
Кстати интересно – на что можно заменить термин Утопический социализм?* (* Этим термином обозначают домарксистские учения об идеальном мироустройстве, иногда – современные, к примеру - религиозно-утопические учения)
А зачем его заменять, ведь понятие утопический социализм настолько прочно вошло в историю социологии, что такая замена будет чересчур искусственной. А подавляющее большинство тех, о которых я писал в предыдущем посте вообще никогда и не слышали о Сен-Симоне или Фурье. Так что ради них что-то менять, увы, бессмысленно.
Добавлю к вышесказанному: Идеал - буквально - это всесторонне развитая идея. Поэтому для меня совершенно очевидно, что Ефремов описывал Идеал.
Представьте: Ефремова спрашивают: "Что вы описываете в романе?" И он отвечает: "Я описываю Утопию".
Кстати, в общепринятом словаре на первом месте значение "место, которого нет" - причем это "нет" принципиальное, то есть "нет и не будет".
"Утопия - изображение идеального общественного строя, лишенное научного обоснования; жанр научной фантастики; обозначение всех сочинений, содержащих нереальные планы социальных преобразований." Это из словаря K&M.
Мне не нравится это определение - вот я и не хочу называть свои занятия этим словом. Например чтобы не пугать людей. Ефремов, очевидно, тоже словарь читал и тоже не хотел пугать людей.
Сам Ефремов свой образ будущего называл "фантазии о техническом прогрессе человечества, вера в непрерывное совершенствование и светлое будущее разумно устроенного общества", "историческая перспектива будущего". Использовал слово утопия как и принято марксизме, например говорил "Мне уже тогда, в начале шестидесятых годов, представлялось необходимым что-то противопоставить всем подобным утопиям, равно как и "антиутопиям".
Использовал Ефремов и слово идеал "В настоящее время только лучшие произведения научной фантастики приближаются к этому, еще далекому идеалу..." или "О эволюции общего идеала красоты человеческого тела в связи с общим развитием и сменой культур - в общем о весьма многом, что Вы сможете и оценить, и дополнить, и раскритиковать." "В ноосфере - все мечты, догадки, вдохновенные идеалы тех, кто давно исчез с лица Земли, разработанные наукой способы познания, творческое воображение художников, писателей, поэтов всех народов и веков." "- Это невозможно. Истинной, непреложной правды нет! - Есть ее приближение к идеалу, тем ближе, чем выше уровень общественного сознания человека."
Надеюсь теперь и вам это очевидно. Ефремов устами Гирина заметил: "Жизнь неизбежно перевернет страницу, и идеал изменится. "
Идеал хорош, если он свежий, если это идеал здесь-и-сейчас.
В этом вся суть.
Идеал меняется и его абсолютизация превращает Идеал в Утопию.
Слово Утопия здесь использовано в общепринятом смысле.
Ленивый вы... У меня статьи и книги Ефремова на компьютере. Я дал поиск " утопи" и "идеал" - получил в общем-то немного ссылок.
- В настоящее время только лучшие произведения... - статья Некоторые мысли о научной фантастике - О эволюции общего идеала красоты - из письма И.И. ПУЗАНОВУ 1951 год - В ноосфере - все мечты, догадки, вдохновенные идеалы - это из Часа быка - Есть ее приближение к идеалу - из Часа быка
Ну, может Ваш покорный слуга и ленив... Хотя, все мы живые люди и иногда живём ещё и по ту сторону экрана, но главное – дискуссия-то публичная, так что... Кто-нибудь возможно только из этой темы и впервые узнает о существовании такого писателя как Иван Антонович...
В этом году Ивану Антоновичу Ефремову - исполняется 100 лет со дня рождения. (22 апреля). Полагаю, уважаемых посетителей форума заинтересуют следующие мероприятия ко дню рождения классика отечественной фантастики.
20-е апреля, пятница. 11.00 Ленинградский Университет, философский факультет (Менделеевская линия 5) Вступительное слово об Иване Ефремове. Доклады по секциям.
21-е апреля, суббота 11.00 Вырицкая библиотека им. Ефремова регистрация участников 12.00 Школа № 1 пос. Вырица Приветственное слово главы Администрации пос. Вырица Г.Терешкина Доклады. 17.00 Экскурсия по Вырице.
22-е апреля, воскресенье 10.30 Вырицкая библиотека им. Ефремова "Круглые столы" - "Наследие Ивана Ефремова и пути развития современного общества" и "Отражение особенностей национального сознания в языке и литературе" 13.30 Награждение победителей конкурса среди учащихся Вырицкой школы №1 14.30 Открытие памятного знака И.Ефремову 15.00 Просмотр кинофильмов, посвящённых Ивану Ефремову. _____________________
Список докладов (заявки на выступления 20 апреля принимаются до 5-го апреля, список будет уточнён):
20 апреля, Университет:
1. В. Н. Сагатовский (профессор Республиканского гуманитарного института (ИППК-РГИ) СПбГУ). "Ноосфера как единство индивидуальности, общности и природы". 2. К. С. Пигров (профессор факультета философии и политологии СПбГУ). И.А.Ефремов и Н.Г.Чернышевский: проблема художественной наррации. 3. В. П. Поршнев (доцент СПбГУКИ). Таис Афинская: художественные легенды и античные источники. 4. В. Л. Мельников (Музей-институт семьи Рерихов в СПб). Письма И.Ефремова в собрании Музея-института семьи Рерихов. 5. Е. А. Трофимова (доцент, ст. научный сотрудник ИОВ РАО (СПб). Тема уточняется. 6. А. В. Гогин (доцент СПб). Космические основания утопии И.Ефремова. 7. С. В. Чебанов (СПб). Христианская палеонтология. 8. И. В. Дудина (писатель, журналист (СПб). Тема уточняется. 9. В. А. Богданов (доцент факультета психологии СПбГУ). «Великое кольцо» против «Властелина Колец». 10 Б. Ф. Шифрин (доцент, докторант РИК). Феномен универсализма в научной фантастике. 11. Ю. В. Линник (профессор Карельского госпедуниверситета (Петрозаводск). Космический номогенез Ивана Ефремова. 12. Ю. В. Линник (профессор Карельского госпедуниверситета (Петрозаводск) Образ Александра Македонского в творчестве Ивана Ефремова. 13. И. В. Горина (соискатель Республиканского гуманитарного института (ИППК-РГИ) СПбГУ). Проективная философия Ивана Ефремова. 14. М. Якубовский (филос. клуб г. Сосновый Бор). Антропология телесности В. Райха и И. Ефремова. 16. К. Фрумкин, (кандидат культурологии, редактор отдела журнала «Компания». О «пружине Вселенной» и энергетическом кризисе рационализма. 17. О. А. Канышева (доцент Российского Государственного Гидроме-теорологического университета, СПб). Эротика желания… Долгожданная эротика. 18. Д. А. Миронов (соискатель факультета философии и политологии СПбГУ). Тема утояняется. 19. В. А. Серкова (профессор СПб ГПУ). Тема уточняется. 20. Т. Б. Любимова (ведущий научный сотрудник ИФ РАН (Москва). Тема уточняется. 21. А. Г. Юсфин (профессор, член Союза композиторов России, председатель ассоциации «Мелос» при Союзе композиторов России, г. Санкт-Петербург). Тема уточняется. 22. М. Д. Добровольская (художник, искусствовед, СПб). Тема уточняется. 23. А. Е. Егоров (аспирант факультета философии и политологии СПбГУ). Господство метафоры: мертвенность социального мессианизма в романе "Час быка". 24. А.. П. Чернеевский (доцент Санкт-Петербургского государственного инженерно-экономического университета). Значение метода разделения дискурсов в преподавании религиоведения. 25. В. А. Петрицкий (Профессор Санкт-Петербургской государственной лесотехнической академии). Тема уточняется. Стендовые доклады: 1. Л.А.Денисова, (ст.преп., РГГМУ, СПб). Гармония в природе и «практика жизни». 2. А.Н.Барбараш (Одесский НИИ Телевизионной Техники, г. Одесса, Украина). Эволюция жизни вне земли. 3. Е.И.Ярославцева (ст. научный сотрудник ИФ РАН, Москва). Психология перехода (Об умении нелинейного мышления = совершенствовании вечности). 4. С.В.Московская (ИМС РГПУ им. А.И.Герцена). Тема уточняется.
21 апреля, Вырица
В.Н.Сагатовасий (Петербург) О путях выхода из Эры Разобщенного Мира О.Ерёмина (Москва) Образ автора в гобийских заметках И.А.Ефремова «Дорога ветров» А. Константинов (Москва) Хронология в романе «Час Быка» B.A.MaкapoB (Волгоград) Интеграция сознания в рамках школьного образования О.Чугунов (Петербург) Остров матерей Ява Н.Н.Смирнов (Москва) Беседуя с Таисией Иосифовной О. и Н.Двуреченские (Москва) Крито-индииская культура Ивана Ефремова по современным данным археологии Ю.В.Антонов (Вырица) Иван Ефремов. Поэма И.Горина (Сосновый Бор) Онтологическая сущность красоты в контексте идей Ивана Ефремова О.П.Кулик (Витебск) Жанры научной фантастики и антиутопии в 1930-50-е А.В.Барановский (Петербург) Русский эллинистический роман, фантастика и приключенческая литература в изданиях начала XX века А.А.Федоров (Одесса) Наследие Ефремова в социально-политической структуре личности офицера ВМФ И.Е.Цыбин (Петербург) Управление обществом в мире будущего A.M.Бaсков (Вырица) Инфернальность жизни в свете учения Христа Н.С.Козлова (Петербург) «Фантастика от А до Я» каталог книжной выставки ЛОУНБ В.В.Богомолов (Петербург) А.Беляев и И.Ефремов В.И.Хелеев (Петербург) Полярно-этическая анатомия общества на базе исследования И.А.Ефремова (Час Быка) и её реальное приложение Т.В.Смирнова (Москва) «Я работаю для будущих людей...» Наследие Нади Рушевой.
11.00 - Татьяна Федоровна Кораблёва, кандидат философских наук, доцент кафедры философиии культурологии Российского государственного медицинского Университета.
"Капитан свехдальнего плавания".
11.10 - Лариса Григорьевна Михайлова, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник факультета журналистики МГУ.
"Жизнь Ефремова - учёного и писателя" презентация.
11.25 - Александр Владимирович Бузгалин, доктор экономических наук, профессор МГУ.
<Царство свободы - утопия или наука?>
Дискуссия.
11.50 - Теодора Янници. Директор Греческого культурного центра в Москве.
Приветствие.
Выступление танцевальной группы Греческого культурного центра.
12.20 - Виталий Иванович Севастьянов, космонавт, депутат Государственной Думы.
<Космонавтика в современной России: через тернии, но всё же к звёздам>.
Дискуссия.
12.45 - Андрей Иванович Колганов. Доктор экономических наук, профессор МГУ.
<Оптимистические и пессимистические социальные прогнозы в современной фантастике>.
Дискуссия
13.10 - Индийский культурный центр в Москве.
Индийский танец стиля катхак. Исполняет преподаватель Индийского культурного центра г-н Парвин Гангани.
13.25 - Василий Васильевич Головачёв. Писатель-фантаст.
<Иван Ефремов и научная фантастика в сегодняшней России>.
Дискуссия.
13.50 - Антонина Сергеевна Палто, ассистент.
<Двойное будущее человечества: современная медицина и религия о бессмертии>.
Дискуссия.
14.15 - Георгий Джемалович Гловели, кандидат экономических наук, доцент ГУ-ВШЭ
<Эстафета Утопий>.
Дискуссия.
14.35 - Владимир Евгеньевич Хазанов .
<Основы социального оптимизма: миры Ивана Ефремова>.
Сегодня, точнее уже вчера, по Каналу культура прошёл всё-таки юбилейный фильм «Человек эры кольца Иван Ефремов» (15.25) Конечно то, что на ТВ сейчас об этом вспомнили, это замечательно! Но я всё-таки больше люблю документально игровой фильм «Откровение Ивана Ефремова» , вот он:
Здравствуйте! Случайно нашел ваш форум, чему несказанно рад. На счет издания книг. Буквально неделю назад купил книгу, в которую вошли Сердце Змеи, Туманность Андромеды и Час Быка. Серия называется "Отцы Основатели". Очень хорошее качественное издание. Правда к сожалению На Краю Ойкумены, Таис и Лезвия Бритвы не видел, хоть и обошел почти все наши (в Красноярске) крупные книжные магазины.
Еще хотел бы задать вопрос не столько вам (Александр), сколько Олегу, хотя может и вы в курсе. В каком состоянии сейчас проект анимационного фильма по мотивам Сердца Змеи и Туманности?
Спасибо огромное за информацию относительно издания Ефремова в «Отцах Основателях». Надо будет купить и обязательно просмотреть относительно купюр! Вопрос относительно анимационного проекта задам-ка непосредственным его исполнителям – может ответят!
Прежде всего связанные с Коммунистической идеологией. К примеру в Твистеровском варианте фильма "Туманность андромеды", не только изуродовали звук, но и вырезали «Вам! Живущим в первом веке Коммунистической Эры». Могут порезать и книгу! А Вы скажем не знали, что в на центральных телевизионных каналах существуют должностные инструкции, запрещающие цитирование отдельных газет?! Скажем газеты «Завтра»? Или Вы действительно полагаете, что мы живём в демократической стране?!!!
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 19.06.07 04:35. Заголовок: Re:
Ну, центральные каналы это одно, а коммерсанты это другое. Не думаю что им вообще есть дело до идеологии. Хотя сравнить разные издания, все таки, интересно стало.
aleksandrgor пишет:
цитата:
Или Вы действительно полагаете, что мы живём в демократической стране?!!!
Да нет, в общем то :). Я, на самом деле, не знаю ни одной по настоящему демократической страны.
Да... надо будет проработать, скажем «Час быка» «с двумя солнышками» 1970-го... Нижегородский 1997 «с рамочкой», плюс электронная версия на http://iaefremov.2084.ru/iefremov/ Но сначала надо отыскать время выбраться в магазин за последним изданием, если завезли...
Задал этот вопрос руководителю «Красной заставы», тот попросил ответить меня, под предлогом что я «и так всё знаю». Пока что я знаю что люди всё ещё рисуют эскизы, правда показанные Таисии Иосифовне и одобренные ей, однако грамотного сценария я пока так и не увидел, музыку к фильму так по-моему никто и не пишет, может быть я и не обо всём осведомлен, но по моему разумению дела пока обстоят так!
Не знаю... хотелось бы конечно верить... Могу посоветовать зарегистрироваться на форуме «Красной заставы» (есть у меня в [ссылках] ) и напрямую поговорить с людьми...
Отправлено: 18.12.08 14:59. Заголовок: Спираль времени
Люди!!!! С ног сбилась!!! Много лет ищу книгу "Спираль времени". На 99,9% уверена, что написал Иван Ефремов. Перечитала всё что могла, что нашла, а вот эту книгу никак не поймать!!!!! Все подвалы библиотек обползала-нет!!!!! Кто-нибудь!!! Помогите!!!! Лет 10 назад стала читать эту книгу. очень увлеченно читала, а привычки заглядывать в конец книги у меня нет, поэтому только к концу прочтения (вернее страстного поглощения книги) я поняла, что кто-то не очень умный вырвал последние страницы:((( с тех пор одержима идеей дочитать книгу, но найти нигде не могу!!
>> Люди!!!! С ног сбилась!!! Много лет ищу книгу "Спираль времени". На 99,9% уверена, что написал Иван Ефремов.
Роман "Спираль времени" написан ленинградским писателем Георгием Мартыновым Его перу также принадлежать романы "Каллисто", "Каллистяне", "Гианэя", "Гость из бездны" и др. произведения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Что тут можно ещё сказать... 
… Но я Вас понимаю! 
Чего проще, спросите у них самих 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума