Голобализованный Коммунизм мира Т.А. реализует эти два фактора в полной мере. И уж терроризм в нём исчезающе маловероятен! ____________
Сумрачный пишет:
цитата:
Чернобыль показал, что и на атомной электростанции террор тоже может сделать не слабые вещи, а любой новый вирус, а их разрабатывают не мало, способный вызвать пандемию, от аннигиляционной ЭС и сейчас недалеко ушёл.
При линейном развитии техники рано или поздно мы придём к тому, что аппартура высоких энергий окажется в руках каждого человека. Для общества сохранившего торгашество, эгоизм, агрессию – это моментальное самоубийство. Голая математическая статистика. Относительного современного момента. Я ценю Ваш романтизм (без всякого сарказма) но по-моему тут просто надо снять шляпу пред работой спецслужб, но они не боги, и каждый год нынешнего положения вещей в мире приближает нас к факту наличия ядерной боеголовки в руках террористов – боюсь что это простейшая математическая статистика.
Касательно Океании. Не знаю Рибеланто, Ефремов приводит только хопи. Относительно Океании у него мнение противоположно, он пишет, что там был "первобытный фашизм". Тоже очень важный термин, кстати.
Океания в разных местах очень разная социально. Я не думаю, что Ефремов так однозначно писал обо всей Океании. Такова специфика этого региона: разрозненные, изолированные друг от друга острова. Там вполне могли существовать коммунизм и фашизм в непосредственной близости. Вот даже в этом отрывке Райх, ссылаясь на Малиновского, пишет, что всего в нескольких милях от Тробриан существует авторитарное общество на островах Амфилет. aleksandrgor пишет:
цитата:
У меня назрел вопрос – а есть ли у Райха или схожих авторов какие-либо теории о путях построения идеального общества?
У Райха есть, схожих авторов пока не успел изучить подробнее. Собственно это сама теория сексуальной революции, вкратце здесь- цитаты Райха и комментарии создателей сайта. Сама книга "Сексуальная революция", разумеется. Суть этой революции в том, чтобы ликвидировать препятствия для подлинных проявлений жизни: любви, труда и познания. Особенно любви. То есть подавление любви (в форме сексуальности), вовсе на самом деле ненужное, но на котором основывается наша цивилизация, создаёт в нас авторитарно-иррациональные психологические структуры. Сексуально-социальная революция должна ликвидировать препятствия к осуществлению рабочей демократии. "Психология масс и фашизм", главы "Что представляет собой рабочая демократия?" и "О естественной рабочей демократии" Из первой:
цитата:
Рабочая демократия — это совокупность всех видов жизнедеятельности, определяемых рациональными межличностными отношениями, которые возникли и развиваются естественно-органическим путем.
Прежде всего, это общество без политики, которую Райх называет "проявлением массового психоза".
цитата:
Рабоче-демократическая «политика» характеризуется отказом от всех форм политики и демагогии. Массы трудящихся — мужчин и женщин — не будут освобождаться от социальной ответственности. Они будут обременены ею. Рабочие демократы не стремятся стать политическими фюрерами. Деятельность рабочей демократии развивается органически и опирается на любовь, труд и знание. Она ведет борьбу с мистицизмом и идеей тоталитарного государства не с политических позиций, а на основе практической любви, которая следует своим законам. Короче говоря, естественная рабочая демократия представляет собой вновь открытую основную естественную биосоциологическую деятельность общества.
По поводу того как функционирует рабочая демократия:
цитата:
Человечество давно бы прекратило свое существование, если бы существовала только «эмоциональная чума»* в своих различных проявлениях. Политическая идеология, мистический ритуал, аппарат военной власти и дипломатические обсуждения не могут сами по себе обеспечить продуктами население какой-либо страны (даже на один час), поддерживать бесперебойную работу транспортной системы, обеспечить жильем, лечить болезни, обеспечить воспитание детей, раскрывать тайны природы и т. д. Реальная жизнь, в которой правят любовь, труд и познание, не нуждается в них. Существенно необходимые формы жизнедеятельности подчиняются своим собственным законам; они недоступны влиянию иррациональных идеологий. Любовь, труд и познание не являются «идеями», «культурными ценностями», «политическими программами», «психологическими установками» или «символами веры». Они составляют те конкретные реальности, без которых общество не смогло бы просуществовать ни одного дня.
*Эмоциональной чумой Райх называет совокупность массовых или индивидуальных антисоциальных неврозов. Политика- одно из проявлений эмоциональной чумы.
Боюсь, что не очень корректно выразил идеи Райха. Самая главная его мысль заключается в том, что человек биологически рационален, а потому в благоприятных условиях, т.е. без вытеснения сексуальности и других проявлений жизни, ему сопутствует стихийная радость труда, искренняя любовь и т.д.
Ну всё же «Час быка», по-моему - мрачный социальный гротеск, а не строго выверенное описание реального общества...
Да нет. Подобных обществ в западной фантастике описанно много, есть даже целый жанр - "Фантастика апокалипсиса", Ефремов только заимствовал его, но заимствовал всерьёз. Для того, чтобы это понять нужно просто повнимательнее взглянуть на его, скажем так, "концепцию вампиров".
Океания в разных местах очень разная социально. Я не думаю, что Ефремов так однозначно писал обо всей Океании. Такова специфика этого региона: разрозненные, изолированные друг от друга острова. Там вполне могли существовать коммунизм и фашизм в непосредственной близости. Вот даже в этом отрывке Райх, ссылаясь на Малиновского, пишет, что всего в нескольких милях от Тробриан существует авторитарное общество на островах Амфилет. aleksandrgor пишет:
У меня нет серьёзных знаний по народам Океании, но вывод Ефремова, боюсь, иначе интерпретировать сложно. Вот как он выглядит: " — Никогда никакого рая не было, всегда была трудная и жестокая борьба, где умирали слабые и выживали сильные, потому что в мире ничего не дается и никогда не давалось даром. В природе или обществе — все равно. А какой-то безумный поэт или жрец породил легенду о таком времени и месте, где все было предоставлено человеку изначала без усилий, жертв и борьбы с его стороны, без всяких обязательств! — Сандра, тут я не согласен с вами! Ведь были же всегда заморские земли, например Полинезия. Как я мечтал о ней! Там народы вели первобытный образ жизни, и он всегда манил приплывавших к ним европейцев. Колумб, Магеллан, Кук, все они... — Все они, вырвавшись из душной феодально-религиозной Европы, набитой народом, с нищетой и болезнями, млели от восторга, попав на тропические острова, где земля сама рождала пищу человеку, где не было жестоких зим и где им казалось, что теплое море навсегда омыло человеческие страдания. И они, пришельцы из северных стран, жили гостями, наполняя похвалами дневники и письма, а мечтательные европейские философы из кожи лезли, доказывая нам всю прелесть райских островов. — И что же? — А потом путешественники стали замечать, как Колумб, например, что милые первобытные хозяева держат в особых домах женщин, назначение которых производить детей для откорма и съедения — этакое человеческое стадо. На многих благословенных островах Тихого океана процветало махровое людоедство, причем с тонкой гастрономией: схватить девушку помоложе, вроде Леа, перебить ей все кости в суставах, связать и мочить живую трое суток в ледяной воде ручья для того, чтобы мясо приобрело особый вкус. — Но в Полинезии ведь не было людоедства?! Я говорю о больших группах островов, ну, хоть там, где снимался «Последний рай». — Там не едят людей. Но сто лет назад — ели. Знаете ли вы обычай убивать новорожденных, распространенный прежде на многих островах? Это и естественно. Крохотные клочки земли могли дать пищу лишь ограниченному числу людей, а лишних надо было съедать или уничтожать иным путем. — Сандра, вы хотите убить мою мечту! Не могу согласиться. Выходит, что везде прежде был какой-то первобытный фашизм! — Именно фашизм. Но не везде, это не так. Повсюду, в странах главного развития человечества, в смене различных форм общества этого не было, там издревле только шла борьба кочевника и земледельца. А райские уголки — это убежище для чего-то древнего, не добитого сильными и молодыми народами, выжившего благодаря изоляции в хорошем климате, но и расплачивающегося за это. — Ну вот австралийцы, они не людоеды, а очень древние и жили изолированно... — На целом материке! Кстати, у австралийских аборигенов такие сложнейшие обряды возмужания и брака, охоты и погребения, такие страхи перед явлениями природы и чудовищные суеверия, что, очевидно, они не первобытные дикари, как это старались представить ранее многие ученые. Они, видимо, пережитки чего-то невероятно архаического, какой-то зрелой культуры каменного века, уцелевшие на недоступном материке, куда они забрались, спасаясь невесть каким путем. Подобные же древние люди есть и в Африке, это бушмены и мелкие лесные племена. А мы их ошибочно считали за дикарей и пытались судить о первобытной жизни по их обрядам и верованиям. Вот и получилась полная путаница. Человек — победитель природы — предстал перед нами как жалкое и запуганное ее силами темное существо, недостойное рая, в котором оно живет. А отсюда уже пошли всякие поиски первобытных инстинктов в душе современного человека, фрейдовские психоанализы и многое другое. А наделе мнимая первобытность всего лишь расплата за райскую жизнь в изолированном убежище!"
Подобных обществ в западной фантастике описанно много, есть даже целый жанр - "Фантастика апокалипсиса", Ефремов только заимствовал его, но заимствовал всерьёз.
М-м... по-моему И.Е. был самодостаточен... И... было б интересно ознакомится с конкретными первоисточниками заимствования... ___________________
Относительно Райха у меня возник ещё такой вопрос – существуют ли труды современных последователей Райха освещающие ситуацию в США и Европе? Было б очень интересно почитать...
У меня была очень большая полемика с Евгением Беляковым по этой теме. Наверное, имеет смысл заимствовать оттуда один пост. Правда ему уже больше года: "Что ж, Евгений, давайте попробуем без намёков. Надеюсь, время уже пришло. Понимаете, Евгений ИАЕ совсем не был сторонником социальной выбраковки, совсем нет. Равно как и я ни в коем случае не призываю к ней. А мне кажется, у Вас иногда создаётся именно такое впечатление. Поверьте, я не дурак, и не провокатор. Может статься, пройдут века пока человечество создаст методики аналогичные Ефремовским, вернее, восстановит методики аналогичные герметическим. Первым сторонником социальной выбраковки в истории известным мне был Торквемада – создатель «святой инквизиции», и, даже, приступил к ней на практике. А как ИАЕ относился к «святой инквизиции» вообще, и технологии социальной выбраковки – «Молоту ведьм» в частности, Вы знаете. Дело в том, что ИАЕ считал, что в определённых обстоятельствах может оказаться целесообразным лишь элемент такой выбраковки, и, почти во всех случаях, а вернее даже во всех случаях, сейчас поймёте, почему я вначале сказал почти, очень незначительный элемент. Причём именно так – МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ, а может и не оказаться. Но, даже в этом случае нужно полное, глубокое и адекватное восстановление указанных секретных герметических методик, вернее, именно для такого случая. Он так же считал, что подобный элемент может иногда оказаться целесообразным не только в отношении личностей, но и в отношении социумов, вот почему почти. Дело в том, что Ефремов считал, что личность и общество в равной мере противостоят энтропии, или инферно, и нередко роль личности (определённой личности) оказывается выше, чем роль общества (определённого общества) в этом противостоянии. В равной мере и наоборот, как личность, так и социум могут усиливать энтропию, и здесь проявляется тоже самое. Вы вижу просто не в курсе, что вопрос этот, о необратимо деградировавших социумах, далеко не нов и хорошо отработан в западной фантастике, так называемой, фантастике апокалипсиса. Причём отработали его далеко не какие ни будь проходимцы от фантастики, а признанные мастера жанра известные и любимые и в нашей стране. И ни один из них, никогда, не призывал не к террору, не к «адресному террору». Просто советский читатель не знал этих исследований в силу специфики «глубоко гуманной» марксистско-ленинской идеологии. Правда одна книга каким-то чудом всё же проскочила, и широко известна и любима в нашей стране, впрочем, ситуация с ЧБ один к одному. Сейчас эту тему начали отрабатывать и российские фантасты, например, профессор Кузьменко, роман «Древо жизни». Заслуга Ефремова в том, что он систематизировал данные исследования и разработал, в том числе и на их основе, глубокое и целостное абсолютно новое мировоззрение, которое я и пытаюсь раскрыть. Вот примеры данных исследований: 1.Франсис Карсак «Бегство Земли». 2.Роберт Хайлайн «Свободное владение Фарнхейма». 3.Рей Бредбери «451 градус по Фаренгейту». Именно эта книга каким-то чудом и стала известна в нашей стране, и Вы её, наверное, читали. Творчество Карсака, причём не только БГ, интересно тем, что в нём тема необратимой социальной деградации рассмотрена не на примере цивилизации Земли, как у Бредбери и Хайлайна, а на примере ряда цивилизаций как входящих в Сообщество, аналог ВК у ИАЕ, так и находящихся вне его. Правда у Карсака Сообщество технократическое, и он считает именно эту, пока, так же гипотетическую социальную систему, единственным выходом из возможных социальных тупиков. Но в данном контексте ни это важно. Важно, что ему хорошо удалось показать, что в некоторых обстоятельствах гибель подобной необратимо деградировавшей цивилизации, как спрятавшейся от Сообщества аналогично тормансианской, так и, напротив, проявляющей в его отношении агрессивность, силой оружия, лучший выход не только для Сообщества, но и для самой необратимо деградировавшей цивилизации. Именно возможность возникновения такой уникальной, вернее, флуктуативной цивилизации ИАЕ и показал на примере цивилизации Торманса. Только возможность, а не само её возникновение, которого, к счастью, в этом случае не произошло. Но то, что его не произошло, в этом случае, тоже более чем невероятная флуктуация, только теперь флуктуация счастливая. Да, Евгений, представьте себе, то, что произошло на Тормансе перед прилётом «Тёмного Пламени» ФЛУКТУАЦИЯ СЧАСТЛИВАЯ, не смотря на всю её чудовищность. И, кстати, совершенно неожиданная: как для Фай и Грифа, так и для Совета Чести и Права, хотя, в принципе, они учитывали такую СЧАСТЛИВУЮ возможность. Я уже сказал Вам, что как это не дико, но внедрение на Тормансе, причём законодательно, более чем чудовищного обычая НЕЖНОЙ СМЕРТИ, равно как и не менее чудовищной системы сегрегации населения на «Джи» и «Кжи», на самом деле, оказалось благом Торманса, а не его проклятием. Это и сумел понять и предвидеть за несколько веков до прилёта «Тёмного Пламени» ВЕЛИКИЙ тормансианский учёный и мудрец. По этой причине он и изобрёл методику НЕЖНОЙ СМЕРТИ, и сумел организовать её внедрение в систему функционирования тормансианской цивилизации. Дело в том, Евгений, что альтернатива НЕЖНОЙ СМЕРТИ на Тормансе, была несравнимо более кошмарной и отвратительной. Если бы НЕЖНАЯ СМЕРТЬ не была внедрена, то единственным реальным способом выжить, для тормансианской цивилизации, в «век большой беды», был бы всеобщий каннибализм. Братья Стругацкие как-то заметили в одном из своих романов: «Есть только один способ иметь дешёвую колбасу – делать её из человечины». И они правы. Цивилизацию Торманса, в тех конкретных обстоятельствах, не появись великое изобретение НЕЖНОЙ СМЕРТИ и ни будь оно внедрено, могла спасти только «дешёвая колбаса». И на Тормансе развилась бы цивилизация аналогичная описанной Робертом Хайлайном «В свободном владении Фарнхейма», вот почему я приважу этот пример. И тогда лучшим выходом не только для ВК, не только для изуродованной планеты, но и для самой тормансианской цивилизации, вернее ПСЕВДОЦИВИЛИЗАЦИИ, могла бы стать ни массовая эвтаназия, как произошло, а ЭВТАНАЗИЯ СОЦИАЛЬНАЯ. Эвтаназия для всей необратимо изуродованной цивилизации, которую земляне уже не смогли бы вылечить, а вернее воскресить, на данном уровне развития их науки и культуры. Перед тем как напомнить или сообщить сюжет книги Роберта Хайлайна я хочу напомнить Вам одну из цитат ИАЕ, она из ЛБ: «А потом путешественники стали замечать, как Колумб, например, что милые первобытные хозяева держат в особых домах женщин, назначение которых производить детей для откорма и съедения – этакое человеческое стадо. На многих благословенных островах Тихого океана процветало махровое людоедство, причём с тонкой гастрономией: схватить девушку помоложе, вроде Леа, перебить ей все кости в суставах, связать и мочить живую трое суток в ледяной воде ручья для того, чтобы мясо приобрело особый вкус. - Но в Полинезии ведь не было людоедства?! Я говорю о больших группах островов, ну, хоть там, где снимался «Последний рай». - Там не едят людей. Но сто лет назад – ели. Знаете ли вы обычай убивать новорожденных, распространённый прежде на многих островах? Это и естественно. Крохотные клочки земли могли дать пищу лишь ограниченному числу людей, а лишних надо было съедать или уничтожать иным путём. - Сандра, вы хотите убить мою мечту! Не могу согласиться. Выходит, что везде, прежде, был какой-то первобытный фашизм! - Именно фашизм. Но не везде, это не так». (Там же, т. 4, с. 243-244). Сюжет же замечательного романа Роберта Хайлайна следующий. В 1961 г. Карибский кризис не удалось предотвратить. Между СССР и США разразилась ядерная война, в которую быстро втянулся весь мир, в результате Земля была полностью опустошена. Осколки цивилизации оставшиеся на Земле после апокалипсиса, для того чтобы выжить, начали практиковать массовый каннибализм. В конечном итоге доминировать на Земле начинает чёрная раса, поскольку по Африке ядерные удары были самыми незначительными, кроме того, там изначально были, с позволения сказать, «глубокие каннибальские традиции». Те осколки цивилизации, которые пытались сохранить и развить нормальную цивилизованную систему и культуру не выжили, в силу немыслимого опустошения Земли и её ядерного заражения. Выжили лишь те, кто не церемонился в вопросе какие ресурсы этично использовать для выживания. В конечном итоге каннибализм стал всеобщим. Классическая «Стрела Аримана», «Отрицательный отбор», «Направленное зло», как это называется у ИАЕ. Всеобщий каннибализм не единственная «замечательная» черта этой псевдоцивилизации. Вторая её «замечательная» черта всеобщая наркомания. Наркоманы абсолютно все, даже маленькие дети. Как такое возможно? Дело в том, что везде как может подчёркивает Ефремов, социальная катастрофа, совсем не обязательное означает научно-техническую деградацию. Напротив, научно-технические возможности подобной псевдоцивилизации способны быть чрезвычайно высоки. Именно это и позволило олигархии внедрить всеобщую наркоманию. Был разработан универсальный наркотик, под символичным названием – «Счастье». Его можно употреблять в любом удобном виде: в виде напитка, курить, вдыхать и т.д., ему так же можно придать любой вкус, какой кому нравится. ПРИ ЭТОМ ОН СОВЕРШЕННО БЕЗВРЕДЕН ДЛЯ ФИЗИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ. После приёма данного наркотика человек, вернее, субъект, впадает в сильную эйфорию – испытывает состояние полного удовлетворения и радости, и ему уже больше ничего не надо. Почему, субъект? Психически и нравственно полноценные Люди не выжили, сохранить здоровую психику и нравственность в таких условиях невозможно, только большая часть их умерла не физически, а они просто стали «такими как все». Причём, именно так – стали, прикинутся таким как все в подобных условиях так же невозможно. Что мы имеем на выходе, или «быт и нравы». Можете себе представить. Но, думаю, мне всё же следует немного осветить и этот вопрос. Вся Земля покрыта питомниками, где людей разводят на убой. Люди в этих питомниках уже полные скоты, без кавычек, некоторые уже почти разучились разговаривать, но именно ПОЧТИ, причём, мера этого почти очень динамична. Олигархам скучно держать этих скотов только за убойный скот, им хочется развлечений, и именно они – развлечения составляют, возможно, главную основу псевдокультуры этой псевдоцивилизации. Убойный человеческий скот искусственно поддерживают на разных уровнях интеллектуального развития, некоторых убойных скотов, и процент их достаточно высок, даже не содержат в питомниках, они, так сказать, играют роль домашних животных у олигархов. Что это даёт? Много интересного. Каждый крупный олигарх содержит большой личный гарем. В комплексе это даёт очень пикантные возможности. Широко практикуется провести ночь с молодой, красивой и неглупой девушкой, а на следующий день употребить её в пищу. Практикуются разные способы приготовления – кулинарного приготовления, девушек. Её можно подать разделанной, многие олигархи любят, когда подают только голову девушки, например, на золотом блюде. На банкетах, именно на банкетах, пиров аналогичных пирам Александра Македонского там не бывает, принята практика так приготовить девушку, чтобы она выглядела как живая. Аналогична ситуация с детьми. Детей тоже активно употребляют в пищу, причём как чужих, так и своих собственных. В силу того, что у олигархов большие личные гаремы у них сотни детей. Поэтому есть и собственных детей так же норма. Их много. Думаю о «быте и нравах», равно как и о псевдокультуре уже хватит. В общем, Евгений, перед нами, конечно же, не цивилизация «а лишь её внешний образ, а по существу труп», я чуть перефразировал ИАЕ. Впрочем, я сейчас дам эту цитату полностью. Главная опасность такого социального трупа в том, что он вполне способен стать социальным вампиром. Вот теперь я дам указанную цитату ИАЕ: «С каждым годом ты будешь отходить всё дальше от забав юности. Шире станет круг твоих интересов, глубже требовательность к себе и людям. Обязательно сначала к себе, а потом уже к другим, иначе ты превратишься в заносчивую аристократку, убогую сердцем и умом... И умрёшь... Не физически! Со своим здоровьем ты можешь жить долго. Умрёшь душой, и по земле будет ходить лишь внешний образ Таис, а по существу труп. Ты вряд ли имеешь понятие, сколько таких живых мертвецов топчут лик Геи. Они лишены совести, чести, достоинства и добра – всего, что составляет основу души человека и что стремятся пробудить, усилить, воспитать художники, философы, поэты. Они мешают жить живым, внешне не отличаясь от них. Только они ненасытны в пустых и самых простых желаниях: еде, питье, жёнах, власти над другими. И добиваются этого всеми способами... Знаешь ли ты спутниц Гекаты? - Ламий, мормо или как их там ещё называют? Те, кто ходят с нею по ночам и пьют кровь встречных на перекрёстках? Вампиры? - Это простонародная символика. А в тайном знании сосущие живую кровь порождения Тартара и есть мёртвые ненасытные люди, готовые брать и брать всё, что возможно, из полиса, общины людей – чужих и своих. Это они забивают до смерти рабов на тяжелой работе, лишь бы получить побольше золота, серебра, домов, коней, новых рабов. И чем больше они берут, тем жаднее делаются, упиваясь трудом и потом подневольных им людей. - Страшно ты говоришь, учитель! – Таис даже зябко повела плечами – теперь я невольно буду присматриваться к каждому... - Тогда цель моих слов достигнута». (Там же, т. 6, с. 359-360). Я уже сказал, что необратимая социальная деградация не всегда означает и деградацию научно-техническую. На примере псевдоцивилизации описанной у Роберта Хайлайна это просматривается очень хорошо. Научно-технический уровень этой цивилизации не только не уступает уровню цивилизации Земли ЭВР, описанной у ИАЕ, но и её превосходит, причём превосходит весьма существенно. В равной мере это касается и всех цивилизаций входящих в ВК. То, что цивилизации ЭВР входящие в ВК имеют уже приблизительно идентичный уровень научно-технического развития у ИАЕ видно хорошо, или перед ЭВР не было бы ЭВК. Впрочем, а как же иначе, ведь они стали коллективным разумом, и остаются им уже много тысяч лет. И это очень важный момент, Евгений! Вир Норин не случайно сказал: «Наука не знает и не может знать всей необъятности мира. И вера в то, что она уже нашла решение всех проблем, приведёт к катастрофе. Так могут думать лишь ослеплённые догматизмом или некритическим энтузиазмом люди. Ни одно из открытий, ни один из величайших законов не окончательны. Думают о полноте и законченности науки обычно догматичные умы в математике, но ведь это одно и то же, как если бы историк решил, что история завершена. Чем больше развивается наше знание, тем больше загадок природы встаёт перед нами. Беспредельно богатство самых привычных явлений, неисчерпаемое в своём разнообразии, в извилистых путях своего развития. Мы на Земле представляем науку как необъятную работу, устремляющуюся вдаль на миллиарды парсеков и в будущие поколения на тысячи веков. Так сложна и загадочна вселенная, что с прошедшими тысячелетиями развития науки мы утратили заносчивость древних учёных и приучились к скромности. Одно из основных положений, которому мы учим наших детей, гласит: «Мы знаем лишь ничтожную часть из того, что нам следует знать...» (Там же, т. 5, с. 386-387). Ракурс рассмотрения этой мысли ИАЕ в данный момент следующий. Не стоит впадать в иллюзию того, что система ВК, в которую входят разумные цивилизации двух галактик, это несокрушимая система. Напротив, это далеко не так. Эта система весьма хрупка перед ликом мироздания – извращённым ликом, уж не знаю чем, или КЕМ. И в определённых обстоятельствах её не только возможно, а, иногда, и довольно просто разрушить. Инферно, это действительно великое проклятие нашего мира. Решающее преимущество описанной извращённой псевдоцивилизации пред всеми цивилизациями ВК вместе взятыми состоит в том, что она уже реально владеет МАШИНОЙ ВРЕМЕНИ. Вернее, она овладела ей в ходе действия самого романа Роберта Хайлайна. Здесь я вновь немного остановлюсь на его сюжете. Система власти в данной псевдоцивилизации тайная, а не явная, и это делает власть очень могущественной. «Серый кардинал» Земли у Хайлайна некий Понс. И, как не крути, это блестяще образованный, более чем не обычный и даже по-своему гениальный субъект. Когда ему нужно он умеет произвести очень благоприятное впечатление, впрочем, все вампиры умеют очаровывать. Его оперативно-агентурная сеть пронизала всю планету, и он полностью контролирует и власть и оппозицию. Представьте себе, в условиях этого социального урода, есть реальная оппозиция. Но не спешите радоваться. Оппозиция деградировала ни в меньшей мере, чем власть, если ни в большей, это такие же наркоманы, каннибалы и подонки, реальной программы действий у неё нет, равно как нет и никакого сколько ни будь здорового мировоззрения, реальная же цель одна – власть. Впрочем, мерами деградации власти и оппозиции, наверное, можно уже и пренебречь, поскольку всё равно и та, и другая деградировали необратимо. В результате только Понс истинный хозяин информации и положения в целом. В результате, он использует оппозицию, а та работает в подполье, легальная оппозиция запрещена, в своих целях не хуже чем официальную власть, при этом сам всегда остаётся в тени. Он вкладывает огромные силы, деньги и труд в дальнейшее развитие науки и лично финансирует сотни институтов. Здесь, пожалуй, полная аналогия с Гитлером, тот так же вкладывал колоссальные средства, силы и труд в развитие науки. Наверное, слышали про такую созданную им организацию, вернее, орден – Ананербе, и она так же финансировала сотни институтов. И Гитлер весьма преуспел в этих своих делах. Фашистская Германия первой в мире создала баллистическую ракету и только чуть-чуть не успела с созданием «ОРУЖИЯ ВОЗМЕЗДИЯ». Успей Гитлер его создать у цивилизация, был бы уже сейчас реальный шанс прийти к положению, описанному у Хайлайна. Впрочем, в весьма значительной мере этот шанс просматривается и сейчас. Причём, весьма вероятно, именно к положению, описанному у Хайлайна, или близкому к нему, а не к положению описанному у Ефремова, я имею в виду на Тормансе. Во всяком случае, сумочки из человеческой кожи уже реально начали штамповаться в «Рейхе» в промышленных масштабах. И это уже не фантастика апокалипсиса, а самая, что ни есть объективная реальность. Фашизм самое чудовищное из всех возможных проявлений инферно. То есть в «Свободном владении Фарнхейм», мы как раз и имеем возможность наблюдать трансформацию социального трупа, в социального вампира. Причём, социальный вампиризм реально становится возможным не только в пространстве, но и во времени. Самое страшное в укусе вампира не то, что он может убить, вернее, не то, что он может убить физически. Самое страшное в его укусе то, что он может превращать в вампиров других. В данном случае другие цивилизации, не только уничтожая их, но и переделывая по своему образу и подобию. И масштабов при этом он вполне способен достигнуть колоссальных. Ну а технически в случае реального столкновения подобной флуктуативной псевдоцивилизации с цивилизациями системы ВК, это просто. Понимаете, Евгений, в современной войне размер НЕ имеет значения, прежде всего по этой причине в настоящий момент: в 2006 г., 23 апреля, не всё спокойно на финско-китайской границе. Это несколько тысяч боевых Звездолётов Прямого Луча, сделанных по образу и подобию «Тёмного Пламени», каждый из которых реально способен мгновенно уничтожать целые миры. И оснащённых к тому же МАШИНАМИ ВРЕМЕНИ. Соответственно каждый из таких звездолётов реально способен мгновенно появиться где угодно и КОГДА УГОДНО, самое главное. Противопоставить такой псевдоцивилизации, что-либо система ВК, описанная у Ефремова, просто не готова, а когда будет готова, то будет поздно. Масса миров превратится в то, во что превратился Торманс в упомянутом Вами сценарии, а масса миров превратятся в таких же социальных вампиров. Впрочем, необязательно в таких же. Просто разлагающийся живой труп очень опасен, но разложение вампира – вампиров намного опаснее. А возможные вариации вампиризма, как и любой деградации, так же бесконечны, как и возможные вариации любой Красоты, как и любого Совершенства. Вот по этой причине, Евгений, «Тёмное Пламя» и оснащен ДЬЯВОЛЬСКОЙ СИСТЕМОЙ БОЕВОГО ВООРУЖЕНИЯ КОЛОССАЛЬНЕЙШЕЙ МОЩИ. И если бы Гриф Рифт убедился, что Торманс реально стал социальным трупом, то он не секунды не колеблясь, применил бы по нему эту дьявольскую систему. По этому он и ГРИФ, Евгений. Да, Вы абсолютно правы, я пошутил, когда назвал грифа уродом. Никакой он, конечно, не урод. Он нормальное звено в цепи геобиоценоза, функция которого хорошо известна – утилизация трупов, как Вы совершенно справедливо заметили. Только в данном случае речь шла об утилизации трупа социального в который с 90 % вероятностью должен был превратиться Торманс в «век большой беды». И поэтому, Евгений, в применении по Тормансу БОЕВОГО ОРУЖИЯ в таких обстоятельствах нет никакой аморальности, никакого демонизма, никакого садизма, никакой некрофилии, и даже никакого «кровожадного ленинизма 17-18 года», а есть только простое, человеческое понимание того, что ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ. Точно так же, совсем ещё недавно, наши деды и отцы применяли БОЕВОЕ ОРУЖИЕ по фашистской Германии. Ну, а перед этим, конечно, нужно было обязательно разобраться, стал ли Торманс социальным трупом, и если нет, то помочь ему. И вот это, Евгений, была уже задача Фай. Именно она, а не железка, пусть даже самая навороченная, и была тем самым КРОХОТНЫМ ДЕТЕКТОРОМ ДПА, только не для распознавания психики человека, а для распознавания психики общества. И Фай с честью выполнила свой долг, она сумела доказать, что Торманс ещё жив. Но заплатила за ЭТО ЗНАНИЕ, своей жизнью. Поэтому, кстати, Евгений есть у Вас ещё одна небольшая ошибка в толковании её второго имени, она не ПРОРОДИТЕЛЬНИЦА, а ВОЗРОДИТЕЛЬНИЦА".
Во-первых, уж простите за сарказм, но должен поблагодарить Вас за очередное упражнение в скорочтении! Без малого 6 страниц «Ворд»! М-да ну да ладно.
Итак, ответ на мой вопрос вот:
цитата:
Заслуга Ефремова в том, что он систематизировал данные исследования и разработал, в том числе и на их основе, глубокое и целостное абсолютно новое мировоззрение, которое я и пытаюсь раскрыть. Вот примеры данных исследований: 1.Франсис Карсак «Бегство Земли». 2.Роберт Хайлайн «Свободное владение Фарнхейма». 3.Рей Бредбери «451 градус по Фаренгейту». Именно эта книга каким-то чудом и стала известна в нашей стране, и Вы её, наверное, читали.
Ну Хайнлайна я не люблю. Красака «Бегство Земли» читал, и честно говоря – никаких(!) ассоциаций с «Часом Быка» не возникло. Ну а коль-скоро сравниваете «451 0 по Фаренгейту» с ЧБ – в таком случае смешно представлять «Час Быка» в качестве исключительно критики советского общества. Нет-с - в СССР книги-то любили до самозабвения, а вот в США в университетах литературную классику представляют в адаптированной форме, так как пардон быдло из всех искусств предпочитающее звуки парового молота иначе поймёт. Не знали?
Далее как я понял никаких документальных доказательств (писем, воспоминаний) о том что «он систематизировал данные исследования и разработал, в том числе и на их основе» у Вас нет. Есть только весьма аморфные эмоциональные ассоциации... Извините, мне это напомнило, как один адепт русского боевого стиля доказывал, что на Руси было своё карате, поскольку русская крестьянская рубаха похожа на окинавское крестьянское кимоно!
Эдак получается всех неевропейских аборигенов (негров, полинезийцев и прочих), у кого было людоедство - хорошо бы для гарантии полностью истребить. Недоработали колонизаторы в своё время. Ну, Сумрачный, Вы и завернули! И вообще - причём тут машина времени?! Что-то я не понимаю....
Ведь были же всегда заморские земли, например Полинезия.
Тробрианские острова- Меланезия.
цитата:
фрейдовские психоанализы
цитата:
На многих благословенных островах Тихого океана процветало махровое людоедство, причем с тонкой гастрономией: схватить девушку помоложе, вроде Леа, перебить ей все кости в суставах, связать и мочить живую трое суток в ледяной воде ручья для того, чтобы мясо приобрело особый вкус.
цитата:
Каждый крупный олигарх содержит большой личный гарем. В комплексе это даёт очень пикантные возможности. Широко практикуется провести ночь с молодой, красивой и неглупой девушкой, а на следующий день употребить её в пищу. Практикуются разные способы приготовления – кулинарного приготовления, девушек. Её можно подать разделанной, многие олигархи любят, когда подают только голову девушки, например, на золотом блюде. На банкетах, именно на банкетах, пиров аналогичных пирам Александра Македонского там не бывает, принята практика так приготовить девушку, чтобы она выглядела как живая.
Как видите, эта болезнь имеет сексуально-извращённый характер в своей природе. Так что, может быть, всё-таки Фрейд был прав...... А уж тем более Райх.
aleksandrgor пишет:
цитата:
Относительно Райха у меня возник ещё такой вопрос – существуют ли труды современных последователей Райха освещающие ситуацию в США и Европе? Было б очень интересно почитать...
Сложный вопрос.... На том сайте я не видел. А других таких подробных на русском языке сайтов пока наверно и нет. (Хотя поищу ещё....) На www.orgonomic.narod.ru Вам я предложил бы, во-первых, А. Зиновьева "Глобальный человейник", который хотя и не позиционирует себя как райхианца, но редакции сайта он определённо понравился. И Вам, кстати, тоже понравится, особенно в том месте, где про "западоидов" говорится. Но это антиутопия- экстраполяция современых тенденций. И во-вторых, Василий Колташов "Сексуальная революция". Эту статью они взяли с сайта КПРФ. Тоже Вам о-очень понравится. Ну и, в-третьих, дам полностью эту страницу, где выложены такие статьи.
Не пойму я Вас Александр. Все указанные романы, включая ЧБ, описывают либо общество апокалипсиса, либо постапокалипсиса. Какие ещё нужны доказательства. ЧБ это критика не советского общества, а номенклатурного общества в целом. Но общество, вернее, псевдообщество развившееся после апокалипсиса совсем не обязательно должно стать номеклатурным, у того же Хайлайна показан другой вид постапокалиптического общества, в котором, несмотря на массовый канибализм, существует и процветает частное предпринимательство. Я не согласен с Восленским что номеклатурная ( у него советская) система и есть фашизм, я уже говорил, что понимаю под ним блокаду информации, а её можно блокировать как в условиях советской системы, так и американской и т.д. За "упражение в скорочтении" извините, я думал Вам будет интересно.
Эдак получается всех неевропейских аборигенов (негров, полинезийцев и прочих), у кого было людоедство - хорошо бы для гарантии полностью истребить.
Не понял мысли. Зачем? Разве дело в людоедстве? Стас пишет:
цитата:
И вообще - причём тут машина времени?! Что-то я не понимаю....
По Ефремову, получается, машину времени нельзя создать без глубочайшего изучения Прямого Луча и без его использования. Прямой Луч возможен только в нуль-пространстве, только над ними (Лучом и НП) так же не властно время мира Шакти и, по-видимому, Тамаса. Поэтому Фай и может видеть, без кавычек, будущее, поэтому, а не благодоря "генной памяти", как Ефремов декларирует, может видеть прошлое, без кавычек "таёжный охотник Селезнёв". Иначе его концепция Шакти, Тамаса, нуль-пространства, Прямого Луча теряет всякий смысл и становится "вставкой из индийской философии", сталкивался я с таким мнением.
Как видите, эта болезнь имеет сексуально-извращённый характер в своей природе. Так что, может быть, всё-таки Фрейд был прав...... А уж тем более Райх.
Не уловил. Так и я вроде бы о том же. Похоже в основе любого извращения лежит сексуальная сила - Кундалини (по Ефремову и по Тантре) в основе же любого фашизма лежит извращение способное приобрести внутреннюю стабильность и мощный потенциал.
Уважаемый Ribelanto, спасибо за ссылки! _______________________
Сумрачный пишет:
цитата:
За "упражение в скорочтении" извините, я думал Вам будет интересно.
Да так, ничего... немного утомительно читать доказательство того, что: толи Эдгар По что-то заимствовал у Агаты Кристи толи наоборот, поскольку и там и там имеет место быть загадочное убийство
Я общался с Васей Колташовым - он разок приходил к АК на собрание "Прометея". Обаятельный молодой парень, любитель военной истории и совершенно без тормозов в области половой культуры. Я читал Райха не всё, Фромма всё, но ничего подобного идеям объявившего их своими знаковыми личностями Васи не встречал - даже близко. Например, он взялся всех убеждать, что сексуальная свобода обязательно должна касаться детей, дескать, наше ханжество творит комплексы в них, а так - пусть занимаются сексом хоть в 10 лет, получают здоровое удовольствие!
Аргументы мои и психолога Владимира Евгеньевича Хазанова (большого знатока как раз темы сексуальных запретов) были им вежливо выслушаны с раскованной доброжелательной улыбкой и никак не откомментированы. Больше он не приходил.
Конечно, этот бред не имеет ничего общего с гуманистической психологией и каким-никаким знанием возрастной психофизиологии.
Николай Да, вот этот вот момент у Колташова меня ещё сильно удивил и покоробил в его романе "Торжествующий разум". "Зачем тов. Колташов интересы педофилов продвигает?!" К тому же - к этому может придти мирооощущение неолиберализма. (в жанре "либерпанк" можно встретить)
у того же Хайнлайна показан другой вид постапокалиптического общества, в котором, несмотря на массовый канибализм, существует и процветает частное предпринимательство
Гы-гы. А в чём проблема? Если в жанре "ужасов и готичности", то одно другому не мешает. Если жертву посолить и поперчить, то это ещё сколько-то долларов дополнительно будет стоить, вот и всё. В жанре "либерпанк" (описывает антиутопии на основе окончательной победы неолиберализма) людоедство кое-где встречается (наряду с рабством за невыплату долгов и кредитов). "В нашем реалити-шоу вы увидите настоящее поедание проигравших конкурентов" зы: фильмы Хостел и Хостел-2 смотрели?
но ничего подобного идеям объявившего их своими знаковыми личностями Васи не встречал - даже близко.
Обычное на мой взгляд явление... Собственные идеи под своим именем пропагандировать боязно, и человек выстраивает за своей спиной «стройные ряды» великих... А вообще конечно дикость... Не спорю...
"Торжествующий разум" я взялся было по собственной инициативе редактировать (стилистика там, пунктуация), но когда закончилась прогрессорская часть и началась космически-политическая - просто устал. Речевая избыточность утомляет.
Николай Если "Торжествующий разум" в качестве развлечения на отдыхе и для поднятия настроения почитать, то подойдёт - приятное такое произведение. Можно немножко экранизировать, на женские роли набрать молодых актрис из сериалов. Гламурно-оранжевообразная такая "леворюция". При поддержке "друзей с Запада". И вождём-иммигрантом, приехавшим из Лондона, где он психоаналитиком какое-то время работал. А "путиногэбня" испугалась, заплакала от осознания своей ничтожности, и убежала. Основная линия противостояния "жалкие путинские чиновники против прогрессивной мировой общественности".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Обычное на мой взгляд явление... Собственные идеи под своим именем пропагандировать боязно, и человек выстраивает за своей спиной «стройные ряды» великих... А вообще конечно дикость... Не спорю... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума