АвторСообщение
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.06 14:46. Заголовок: Это «страшное слово» - Коммунизм!


переход с темы Вырица. Нейтральная территория.
Игорь Жуков пишет:

 цитата:
Я согласен, что нельзя просто подстраиваться под "новояз". Надо, употребляя слово, думать, как сам при этом влияешь на язык, в какую сторону его достраиваешь. Но нельзя и просто говорить с чужим человеком на своем языке, если мы хотим быть понятыми. (Кстати, среди своих я охотно говорю "коммунизм" - я знаю, что с ними у меня общий коммунизм, ефремовский.) Тут лезвие бритвы.

Мне очень нравится один из принципов Юрия Устинова, который тут применим: "Сначала сцепление, потом газ".



Что ж, конечно с чужим человеком на своём языке говорить действительно трудно…
Но я думаю надо определиться с наиболее адаптивной социальной группой, среди которой следует вести агитацию! Домохозяйки? Бизнесмены? Может быть иезуиты? :)))
Полагаю, что наиболее адаптивной аудиторией способной вновь открыть для себя Ивана Антоновича Ефремова и мир Светлого Ноосферного будущего могут стать – молодые Коммунисты. И вряд ли они простят нам пренебрежение словом Коммунизм – во общем-то если вы не в курсе в Питере молодых коммунистов молодые фашисты стали банально резать, наряду с нац. меньшинствами…
_______________________________________

Кстати весьма тематична цитата из Андрея Константинова
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА В СОЗДАНИИ ЕФРЕМОВСКОГО БУДУЩЕГО
http://npj.ru/rgnoogen/qualities

 цитата:
В то же время И.А. Ефремов мир, о котором мечтал и который описал в «Туманности Андромеды», всегда прямо называл коммунизмом, и это было не для «отвода глаз», что нетрудно обосновать. Например, в романе «Час Быка» Фай Родис говорит Таэлю:
«Диалектический парадокс заключается в том, что для построения коммунистического общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека. Пусть будет место для духовных конфликтов, неудовлетворенности, желания улучшить мир. Между «я» и обществом должна оставаться грань» [3].
В этой цитате словосочетание «коммунистическое общество» предстаёт незаменимым, образуя диалектическую пару с понятием «индивидуальность».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


Бессмертный


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 17:59. Заголовок: Re:


Я также полагаю, что слово «коммунизм» не способно отпугнуть здравомыслящего человека. Даже Борис Стругацкий признаёт его правомочность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 20:08. Заголовок: Re:


Да, конечно, все дело в целевой аудитории. Поэтому, наверное, хорошо, что есть несколько разных сайтов, где ключевые слова слегка разнятся.

Например, для меня одна из основных целевых групп - питерская интеллигенция, в частности техническая, в частности семейная. На слово "коммунизм" однозначный негатив. И при том все же отлик на существо наших идей очень даже может быть, если поискать к их душам другие "ключики"...

Ну а если мы с человеком достаточно сближаемся, и уже не нужно объяснять банальности, я могу говорить хоть "коммунизм", хоть "волапот" - будет ясно, что имеется в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 22:49. Заголовок: Re:


М-да, действительно с питерской интеллигенцией возможно действительно трудновато… И возможно, в такой идейной раздробленности можно найти положительный момент! При попытках государства «закрыть Ноосферитов» возникнут объективно-юридические трудности. Кого закрывать? Тех «сектантов» али этих «экстремистов»?! Или вообще тех «непонятно каких»?.. Однако такая ситуация возможна только при крайне слабой известности э… «Ноосферно-Социально-Утопических» (если позволите) организаций, и учений… Как только, и я на это надеюсь (!), всё это получит развитие – питерские интеллигенты узнают о Ноосферных Коммунистах, а Коммунисты, в свою очередь о «Ноосферизме» стесняющимся этого термина. Если у вас, уважаемый Игорь, есть стратегия выхода из такой ситуации, было бы интересно в общих чертах её узнать…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 09:31. Заголовок: Re:


Что-то я не вполне понял вопрос. Из какой ситуации? Вроде все про всех знают (слегка)... Стараться, чтобы узнали получше - вот и вся стратегия. Объединяться-то в одну организацию, она же кандидат на закрытие, в ближайшую историческую эпоху все равно никто не соберется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 20:48. Заголовок: Re:


Игорь Жуков пишет:

 цитата:
Вроде все про всех знают (слегка)...


Да я понимаю что, так сказать «кадровые ноосферщики» друг друга знают! Я имел ввиду отношение так сказать «новообращенных в мировоззрение», тех самых от которых вы предлагаете скрывать слово «Коммунизм».

Игорь Жуков пишет:

 цитата:
Объединяться-то в одну организацию, она же кандидат на закрытие, в ближайшую историческую эпоху все равно никто не соберется.


Простите мою язвительность, но получается – каждому человеку по отдельной Ноосфере, в ближайшую эпоху!
Если не объединяться, то как-то координировать усилия уж надо?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 23:47. Заголовок: Re:


Никто ничего не скрывает. Есть одежка, по которой встречают, дальше начинается разоблачение :).
Просто говорить нужно с учетом того, что человек слышит. А после какого-то периода общения нарабатывается общий язык.

Это примерно как проблема сексуального просвещения детей. Мы от них направленно ничего не скрываем - но это не то же самое, что по своей инициативе вываливать на них информацию, которую они не запрашивали.

Насчет координации и отдельных Ноосфер - попробуйте вникнуть в логику нашей концепции Noosfera Konkordo. (У нас на форуме читайте ОПУС и разные поясняющие тексты.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 16:13. Заголовок: Re:


Noosfera Konkordo

 цитата:
Noosfera Konkordo [что означает "Ноосферное Согласие"] - это форма сотрудничества людей, объединяемых стремлением на основе конструктивного отношения к миру создать ноосферную субкультуру, чтобы сохранить, развить и передать нашим потомкам универсальные нравственные и культурные ценности, находящиеся ныне под угрозой исчезновения



Красная застава

 цитата:
Третий путь – это путь выращивания «снизу» в союзах людей – друзей и единомышленников новых межчеловеческих отношений, основанных на новой этике, новой культуре.



Господи! Почти одно и то же! Практически одно и то же. Неужели при этом никак нельзя договориться о сотрудничестве?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 20:43. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 21:30. Заголовок: Re:


Ну, слава Богу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бессмертный


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 21:32. Заголовок: Re:



 цитата:
Еще была большая дискуссия "Цвет флага" на форуме "Технология альтруизма", но форум погиб, я поищу в архиве, если интересно.



Всегда интересно было какой флаг у ноосферного коммунизма? От неизвестности стал собственные "проекты" придумывать Люблю флаги и вообще символику.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 309
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 00:06. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
Всегда интересно было какой флаг у ноосферного коммунизма?


Хм, вопрос конечно интересный! Скорее всего - конечно никакой. Н.К., увы - раздроблен, в том числе идеологически, но попробую разузнать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
друид




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 13:28. Заголовок: Re:


Я всегда считал, да и продолжаю считать, что российский вариант коммунизма(социализма) рухнул только лишь из-за того, что отцы-основатели забыли о "треножнике цивилизации". Основной упор пошел на экономику и на политику, а о духовной компоненте забыли напрочь. Не "Кодекс строителя коммунизма", а некая философско-религиозная компиляция... Пример крайне неуклюжий, но, тем не менее, - представьте, что В.И. Ленин объявил бы И.Христа первым в мире коммуннистом... Человеку на том этапе было свойственно верить в высшие силы... И эту веру надо было использовать, в первую очередь, для улучшения самого человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 18:24. Заголовок: Re:


Ну, в принципе с христианством, на мой взгляд, дело сложное, Ноосферный Коммунизм – это скорее «Йогический» Коммунизм... Но, так или иначе, дело-то в том, что кроме религии как философии есть ещё религия как идеология, и религия как организация - церковь. Увы, но последние два явления всегда были на стороне феодалов, буржуазии - но никак не на стороне красных (не считая приснопамятного Гапона ) Увы и сейчас - РПЦ на стороне «питерской» буржуазии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
друид




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 20:01. Заголовок: Re:


Йога - часть индуизма. Что бы там ни говорили. А индуизм, что бы, опять же, там не говорили, - религия. В таком случае "йогический коммунизм" - понятие, связываюшее воедино идеалистическое мировоззрение и...эээ... мировоззрение политическое.
А все экзерсисы РПЦ - исключительно от нежелания терять доходы. Они давным давно потеряли этический смысл своего Учения. И все остальные этические Традиции рассматривают как прямых конкурентов. увы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 319
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 20:04. Заголовок: Re:


Тейнн пишет:

 цитата:
Они давным давно потеряли этический смысл своего Учения.


Ох... Подите - докажите это основной массе обывателей приклоняющихся перед клиром, а политическую борьбу осуществлять надо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
друид




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 20:12. Заголовок: Re:


Как там говорил Ницше? "...Не ко всем я обращаюсь, а лишь к немногим..." Так, по моему?
И, тем более, в Друидической Традиции есть специальная дисциплина - Cimdeithas Peirianydd, в моем переводе - социопластика. Именно способ воздействовать на политические и социальные процессы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 323
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 22:09. Заголовок: Re:


Очень рад, что в Вашей организации столько всего интересного...
Но! Коммунистическая идея построена по принципу [политика + философия]
Вам-то хорошо даже если «наши друиды» станут заниматься политикой, скорее всего этого никто не заметит. (Не хотел обидеть)
Перед Ноосферным Коммунизмом - стоит, на мой взгляд, более простая, прагматичная, и далеко идущая задача - интеграция в общее Коммунистическое движение. Наряду с троцкистами, антиглобалистами и т.д. Согласитесь, что «Материалистическая, Ноосферная, Светская, если угодно – ефремовская йога» - в данном предприятии - идейный максимум, за который не следует выбираться...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
друид




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 11:54. Заголовок: Re:


А почему это "...никто не заметит..."? Чем мы хуже наших английских коллег? Они сумели провести своих представителей в Палату Общин английского парламента, а мы, думаете, не сумеем? Не в Москве, конечно, но вот в регионах, рано или поздно, сумеем.
И о коммунизме - я так подозреваю, что, по большому счету, у нас с вами общая задача - воспитание Homo Noogenis. Расхождение в деталях, в сущности, - ерунда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 18:36. Заголовок: Re:


Тейнн пишет:

 цитата:
Расхождение в деталях, в сущности, - ерунда.


Рад, если это так но... это так необычно...

Тейнн пишет:

 цитата:
Они сумели провести своих представителей в Палату Общин английского


А Вы почитайте вот это
http://religion.sova-center.ru/events/13B748E/1507C12/579A4FF?pub_copy=on

И подумайте, как быстро более религиозную организацию, нежели описанные там «ноосфериты», объявят сектой?! И каковы шансы будут попасть в политику...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бессмертный


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 15:00. Заголовок: Re:


А мы получается тоже сектанты? Любопытно... Кстати, ноосферизм вряд ли попадает под категорию "религия"- там отсутствует главный принцип любой религии- вера в высшие силы и, соответственно, служение им. Насколько я понял, ноосферный коммунизм и ноосферизм- разные мировоззрения. Честно говоря, не доверяю им, по-моему их движение явно ревизионистское, и скорее всего они будут представлять для нас очень серьёзную оппозицию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 327
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 16:41. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
А мы получается тоже сектанты?


Судя по всему – так... Для РПЦ-ФСБ, по-моему – скоро «ортодоксальные» марксисты станут «сектантами»!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 00:29. Заголовок: Re:


Здравствуйте.

1. Сегодня антикоммунистическая пропаганда не позволяет среднему человеку спокойно осмыслять слово "коммунизм". Поэтому легче и конструктивнее говорить с каждым на языке Идеалов его понятийной основы. Например, для рыночников - это Постиндустриальное общество. А для русолюбов - это возрождение Мировой империи света: Да приидет Царствие Божие на все Земли.

2. Но можно доосмыслить слово "коммунизм":
а) возвращаясь к его пониманию самим Марксом,
б) возвращаясь к его самопониманию - то есть называя его по русски, раз мы говорим по русски.

3. Маркс мыслил слово коммунизм в две фазы: в первой фазе соответствующее общество было всемирным, было ориентированным на высшую общинную благопроизводительность (снизу-доверху и в среднем на каждом рабочем месте) и подчинялось принципу "От каждого по способностям - каждому по труду". Исходя из этих трех основных критериев можно определенно судить, что СССР или современный Китай далеки от коммунизма. И можно видеть, что интеграция Европы и грядущее Постиндустриальное общество есть шаги к первой фазе коммунизма.

При этом нам надо отметить, что слово социализм явилось местной и временной подменой обозначения первой фазы коммунизма. И что различия стран европейского социализма и европейского капитализма в смысле прав собственности среднего гражданина этих стран уже в эпоху "развитого советского социализма" воспринимались простыми советчанами часто не в пользу "социализма".

4. И все же проще договариваться по русски. Слово "коммунизм" адекватно переводится на русский как "Союз общин": национальных, профессиональных, любительских - от микрорайона до города и - дальше - на уровне регионов-стран-континентов-мира. Если вспомнить о разнообразии человеческой деятельности, о ее географиях и историях - то можно согласиться, что такой Союз общин возможен только на основе генетического и органического родства всех людей и что первыми общинными правилами должны стать самые общие формы природного стайного взаимодействия, которые обеспечивают спокойное и довольное равновесие стаи с хорошей природой (хорошим естественным окружением). Эта тема обширна и богата ресурсами-следствиями при системных переходах от стаи к первобытной общине, появлению письменности и ремесел, развитию искусственной среды и государственности и плановости... Нас же сейчас интересует главное: органичная и естественная первооснова коммунистического Союза общин. А так как нас зачастую окружает уже искусственная среда, состоящая из предметов-товаров - то движение к Союзу очевидно должно начаться с гармонизации типовых предметов-товаров и их комплексов-процессов.

5. А как же Маркс?
Уже появился Интернет - прообраз уже Мирового сообщества.
Следующим шагом к Союзу общин или Коммунизму или Постиндустриальному обществу является точное измерение качества товаров.
Это возможно уже сейчас. Разнообразие вкусов, пропагандируемое корпоративным миром и корпоративным телевидением и корпоративными сетями продвижения товаров, это разнообразие является мнимым: в отделе маркетинга большого магазина практически сопровождают не более 10 видов покупателя, при этом не меньше половины усилий тратится на одурачивание покупателя по вопросу точного качества. И ведь никуда не деться: те кто пытается всерьез строить бизнес на точном качестве, как правило, быстро сходят с арены. Потому что это системная проблема и ее локальное решение в одном магазине невозможно без обмана и самообмана. С другой стороны, возможно системное решение этой проблемы в любом крупном городе и оно уже вполне созрело технологически для прецедента. Более того: "псевдо-прецедент" уже происходит в деятельности сетевых магазинов и интернет-магазинов, которые доходят до каждого микрорайона и до каждого дома с помощью типовой технологии.

Точно измеряя качество товаров мы снимаем вопросы "Что покупать?", "Что продавать?", "Что производить?", "Каков вклад каждого в этом процессе и какова его точная заработанная плата?". Одновременно мы снимаем практически 100% нынешних неопределенностей в повседневной рыночной практике, вычитаем рекламные, новационные и мелкосерийные издержки, обеспечиваем быстрое и планомерное развитие местных производств и экономик.

Все уже созрело и уже действует. Осталась самая малость = вопрос собственности.
Здесь достаточно оформления прав местного населения на 100% местного рынка и тогда произойдет переход к прямому покупательскому заказу. Достаточен один сетевой прецедент, в любом торговом секторе, в любом крупном городе.
Что делать здесь-и-теперь - вполне проявлено.

6. Вполне в духе Маркса и его тезиса о первичности экономики и производительных сил.
Ведь первичной производительной силой является сам Человек, весь целиком: на работе и дома и в кругу друзей и производитель и покупатель.
Это и есть местное население, или Пролетариат - производящий и потребности и способы и предметы их удовлетворения.
Местное население всего мира - объединяйтесь на местах.

Само по себе точное измерение качеств товаров существенно увеличит местную благопроизводительность, начиная с заметного роста среднего соотношения "качество/цена" покупаемых товаров и услуг. Дальше - лучше.

7. Построит коммунизм нынешнее поколение человеков.
5-7 лет на запуск и тиражирование прецедента (городская информационная инфратехнология).
20 лет на первую фазу (переваривание географических и исторических ограничений).

Начинать можно прямо сейчас, при нынешней власти, в любом городе, в любой стране.
Необходимое условие прецедента: 40 человек (цело природной общины) => 300 человек (цело городской общины).
2007.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 328
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 18:02. Заголовок: Re:


Артур Васильев пишет:

 цитата:
Необходимое условие прецедента: 40 человек (цело природной общины) => 300 человек (цело городской общины).


Ох-ох-о. Вы полагаете, такой общине дадут функционировать? Вот уж 200% - но объявят сектой. Причём наносящей «страшный вред» здоровью людей. Скажем, потому, что там работают с выходными и по восемь часов...

Да и история утопического социализма (во всяком случае, насколько мне известно из советского образования) знает примеры создания социалистических общин, но... они со временем вырождались...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 19:31. Заголовок: Re:


Это совершенно открытая организация, прямо формулирующая свои цели и полностью признающая нынешние власти и их идеологические установки. Постулируется развитие местного малого бизнеса и более полное удовлетворение запросов покупателей за счет более точного измерения качества товаров - в духе потребительских сообществ Европы и поначалу в любительской форме.

Проблема в другом. Вашей веры хватает лишь на далекие грезы. И недостает даже для элементарных уточнений: почему 40 человек? как измерить качество скажем Петиума и Атлона? и т.д.

Единственное ограничение здесь-и-сейчас находится в нас самих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 21:39. Заголовок: Re:


Артур Васильев пишет:

 цитата:
Вашей веры хватает лишь на далекие грезы.


Ну что ж... По моему скромному мнению - что б это не было только грёзами.

1. Нужны финансы.
Увы – Россия не та страна, где б общественные организации (тем паче красные, и «около красные») функционировали исключительно на членские взносы. Следовательно - нужно искать филантропов, скорее всего со «своим интересом»... Теоретически возможно. В современном обществе уже есть профессиональные технологи спонсорства, по идее они могут найти нужных людей, и далее развивать это дело «увеличивая обороты» предприятия. Честно говоря, кое-кого с этой нивы - знавал.

2. Нужна мало-мальски благоприятствующая политическая - юридическая обстановка.
Вот как с этим быть – честно говоря, не знаю! Думаю, большого открытия не сделаю - если скажу, что мы живём в обществе, которое скатывается к фактической однопартийности, и «единственно верной» - православной идеологии... И если так пойдёт дальше - клубам цветоводов лет через десять придётся функционировать в подполье...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 00:04. Заголовок: Re:


В общем-то я хотел уточнить понятие "коммунизма" как движения в русле Идеала.
И показал первый шаг = точное измерение качества товаров.
Неумение измерять качество привело в первому историческому убийству.
Оно же погубило плановую экономику СССР.

И когда я говорил о единственном ограничении, то в первую очередь имел в виду себя самого.
Но это другая тема и сейчас я хотел бы ограничиться вышесказанным.
Спасибо за внимание.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 02:44. Заголовок: Re:


Артур Васильев пишет:

 цитата:
В общем-то я хотел уточнить понятие "коммунизма" как движения в русле Идеала.


Боюсь, мы ушли в достаточно глубокую терминологическую путаницу... Дело в том, что в классическом Марксизме это называется не Коммунизмом, а пожалуй – формой Утопического социализма...

Артур Васильев пишет:

 цитата:
Но это другая тема и сейчас я хотел бы ограничиться вышесказанным.


Как Вам будет угодно... Если Вам тесно в рамках темы, пожалуйста, не стесняйтесь создавать новые...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 19:20. Заголовок: Re:


Боюсь, что путаница как раз не у меня. Это общая методологическая путаница.

Идеал - это осмысление суммы наилучших возможностей.
И - в силу того, что мы говорим о общинном Идеале, - здесь учитываются все объективные законы и ограничения.
Для аналогии: системный подход - по своему существу - должен быть единственным.
Что не мешает ему представляться в разнообразных формах.

А мы тут еще ни слова не сказали о том, что в основе перехода к коммунизму лежит Уничтожение ТРУДА (уничтожения как его мыслил Маркс - в отличие от марксистов). И что пониманию коммунизма предшествует понимание происхождения труда. Очевидно, что ни КПСС, ни - в частности - Ефремов, ни остальные марксисты... в общем, все они в этом вопросе были далеки от Маркса. Впрочем и Маркс это основание мировой лидерной пирамиды особо не конкретизировал, хотя и оставил множество общих подсказок.

Для полноты добавлю ссылку на мою статью 2003 года
Когда наступит коммунизм?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бессмертный


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 16:26. Заголовок: Re:


aleksandrgor пишет:

 цитата:
молодые Коммунисты. И вряд ли они простят нам пренебрежение словом Коммунизм



Не простим ..... А вообще-то больная тема- всё время приходиться добавлять приставку ноосферный, чтобы не подумали, что ты сталинист...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 23:33. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
А вообще-то больная тема


Да уж!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
друид




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.07 13:41. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
Кстати, ноосферизм вряд ли попадает под категорию "религия"- там отсутствует главный принцип любой религии- вера в высшие силы и, соответственно, служение им.


А почему же "...вера в высшие силы..." обязательно свойство религии? Физики, вон, верят в существование единой теории поля, и служат, как могут, ей, но в мракобесии их никто не обвиняет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 14.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.07 17:18. Заголовок: Re:


Тейнн пишет:

 цитата:
Физики, вон, верят в существование единой теории поля, и служат, как могут, ей, но в мракобесии их никто не обвиняет...


Ох, толи ещё будет в России матушке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бессмертный


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 22:19. Заголовок: Re:


Тейнн пишет:

 цитата:
Ribelanto пишет:

цитата:
Кстати, ноосферизм вряд ли попадает под категорию "религия"- там отсутствует главный принцип любой религии- вера в высшие силы и, соответственно, служение им.



А почему же "...вера в высшие силы..." обязательно свойство религии? Физики, вон, верят в существование единой теории поля, и служат, как могут, ей, но в мракобесии их никто не обвиняет...



Ну я конечно первобытное определение религии дал... Воспользуемся определением религии Энгельса: "Фантастическое отражение в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни,- отражение, в котором земные силы принимают форму неземных". Физика как и наука вообще всё-таки явление противоположное этому определению. А ноосферизм... ну всё-таки богов и богинь нет у них. А ноосфера ими воспринимается, впрочем как и нами, как нечто "земное" в смысле материальное. То есть на религию не тянет... Но если ошибаюсь, то поправьте...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет