Отправлено: 01.05.06 14:46. Заголовок: Это «страшное слово» - Коммунизм!

переход с темы Вырица. Нейтральная территория.
Игорь Жуков пишет:

цитата:

Я согласен, что нельзя просто подстраиваться под "новояз". Надо, употребляя слово, думать, как сам при этом влияешь на язык, в какую сторону его достраиваешь. Но нельзя и просто говорить с чужим человеком на своем языке, если мы хотим быть понятыми. (Кстати, среди своих я охотно говорю "коммунизм" - я знаю, что с ними у меня общий коммунизм, ефремовский.) Тут лезвие бритвы. Мне очень нравится один из принципов Юрия Устинова, который тут применим: "Сначала сцепление, потом газ".

Что ж, конечно с чужим человеком на своём языке говорить действительно трудно…
Но я думаю надо определиться с наиболее адаптивной социальной группой, среди которой следует вести агитацию! Домохозяйки? Бизнесмены? Может быть иезуиты? :)))
Полагаю, что наиболее адаптивной аудиторией способной вновь открыть для себя Ивана Антоновича Ефремова и мир Светлого Ноосферного будущего могут стать – молодые Коммунисты. И вряд ли они простят нам пренебрежение словом Коммунизм – во общем-то если вы не в курсе в Питере молодых коммунистов молодые фашисты стали банально резать, наряду с нац. меньшинствами…
_______________________________________

Кстати весьма тематична цитата из Андрея Константинова
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА В СОЗДАНИИ ЕФРЕМОВСКОГО БУДУЩЕГО
http://npj.ru/rgnoogen/qualities

цитата:

В то же время И.А. Ефремов мир, о котором мечтал и который описал в «Туманности Андромеды», всегда прямо называл коммунизмом, и это было не для «отвода глаз», что нетрудно обосновать. Например, в романе «Час Быка» Фай Родис говорит Таэлю: «Диалектический парадокс заключается в том, что для построения коммунистического общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека. Пусть будет место для духовных конфликтов, неудовлетворенности, желания улучшить мир. Между «я» и обществом должна оставаться грань» [3]. В этой цитате словосочетание «коммунистическое общество» предстаёт незаменимым, образуя диалектическую пару с понятием «индивидуальность».

 Отправлено: 02.05.06 17:59. Заголовок: Re:

Я также полагаю, что слово «коммунизм» не способно отпугнуть здравомыслящего человека. Даже Борис Стругацкий признаёт его правомочность.

 Отправлено: 02.05.06 20:08. Заголовок: Re:

Да, конечно, все дело в целевой аудитории. Поэтому, наверное, хорошо, что есть несколько разных сайтов, где ключевые слова слегка разнятся.

Например, для меня одна из основных целевых групп - питерская интеллигенция, в частности техническая, в частности семейная. На слово "коммунизм" однозначный негатив. И при том все же отлик на существо наших идей очень даже может быть, если поискать к их душам другие "ключики"...

Ну а если мы с человеком достаточно сближаемся, и уже не нужно объяснять банальности, я могу говорить хоть "коммунизм", хоть "волапот" - будет ясно, что имеется в виду.

 Отправлено: 02.05.06 22:49. Заголовок: Re:

М-да, действительно с питерской интеллигенцией возможно действительно трудновато… И возможно, в такой идейной раздробленности можно найти положительный момент! При попытках государства «закрыть Ноосферитов» возникнут объективно-юридические трудности. Кого закрывать? Тех «сектантов» али этих «экстремистов»?! Или вообще тех «непонятно каких»?.. Однако такая ситуация возможна только при крайне слабой известности э… «Ноосферно-Социально-Утопических» (если позволите) организаций, и учений… Как только, и я на это надеюсь (!), всё это получит развитие – питерские интеллигенты узнают о Ноосферных Коммунистах, а Коммунисты, в свою очередь о «Ноосферизме» стесняющимся этого термина. Если у вас, уважаемый Игорь, есть стратегия выхода из такой ситуации, было бы интересно в общих чертах её узнать…

 Отправлено: 03.05.06 09:31. Заголовок: Re:

Что-то я не вполне понял вопрос. Из какой ситуации? Вроде все про всех знают (слегка)... Стараться, чтобы узнали получше - вот и вся стратегия. Объединяться-то в одну организацию, она же кандидат на закрытие, в ближайшую историческую эпоху все равно никто не соберется.

 Отправлено: 03.05.06 20:48. Заголовок: Re:

Игорь Жуков пишет:

цитата:

Вроде все про всех знают (слегка)...

Да я понимаю что, так сказать «кадровые ноосферщики» друг друга знают! Я имел ввиду отношение так сказать «новообращенных в мировоззрение», тех самых от которых вы предлагаете скрывать слово «Коммунизм».

Игорь Жуков пишет:

цитата:

Объединяться-то в одну организацию, она же кандидат на закрытие, в ближайшую историческую эпоху все равно никто не соберется.

Простите мою язвительность, но получается – каждому человеку по отдельной Ноосфере, в ближайшую эпоху!
Если не объединяться, то как-то координировать усилия уж надо?

 Отправлено: 03.05.06 23:47. Заголовок: Re:

Никто ничего не скрывает. Есть одежка, по которой встречают, дальше начинается разоблачение :).
Просто говорить нужно с учетом того, что человек слышит. А после какого-то периода общения нарабатывается общий язык.

Это примерно как проблема сексуального просвещения детей. Мы от них направленно ничего не скрываем - но это не то же самое, что по своей инициативе вываливать на них информацию, которую они не запрашивали.

Насчет координации и отдельных Ноосфер - попробуйте вникнуть в логику нашей концепции Noosfera Konkordo. (У нас на форуме читайте ОПУС и разные поясняющие тексты.)

 Отправлено: 04.05.06 16:13. Заголовок: Re:

Noosfera Konkordo

цитата:

Noosfera Konkordo [что означает "Ноосферное Согласие"] - это форма сотрудничества людей, объединяемых стремлением на основе конструктивного отношения к миру создать ноосферную субкультуру, чтобы сохранить, развить и передать нашим потомкам универсальные нравственные и культурные ценности, находящиеся ныне под угрозой исчезновения

Красная застава

цитата:

Третий путь – это путь выращивания «снизу» в союзах людей – друзей и единомышленников новых межчеловеческих отношений, основанных на новой этике, новой культуре.

Господи! Почти одно и то же! Практически одно и то же. Неужели при этом никак нельзя договориться о сотрудничестве?!

 Отправлено: 05.05.06 20:43. Заголовок: Re:

Потихоньку договариваемся:
http://www.krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=1451
http://portal.erfrom.org.ru/viewforum.php?f=22
http://ourforumspb.5bb.ru/

 Отправлено: 05.05.06 21:30. Заголовок: Re:

Ну, слава Богу!

 Отправлено: 09.01.07 21:32. Заголовок: Re:

цитата:

Еще была большая дискуссия "Цвет флага" на форуме "Технология альтруизма", но форум погиб, я поищу в архиве, если интересно.

Всегда интересно было какой флаг у ноосферного коммунизма? От неизвестности стал собственные "проекты" придумывать Люблю флаги и вообще символику.....

 Отправлено: 10.01.07 00:06. Заголовок: Re:

Ribelanto пишет:

цитата:

Всегда интересно было какой флаг у ноосферного коммунизма?

Хм, вопрос конечно интересный! Скорее всего - конечно никакой. Н.К., увы - раздроблен, в том числе идеологически, но попробую разузнать...

 Отправлено: 10.01.07 13:28. Заголовок: Re:

Я всегда считал, да и продолжаю считать, что российский вариант коммунизма(социализма) рухнул только лишь из-за того, что отцы-основатели забыли о "треножнике цивилизации". Основной упор пошел на экономику и на политику, а о духовной компоненте забыли напрочь. Не "Кодекс строителя коммунизма", а некая философско-религиозная компиляция... Пример крайне неуклюжий, но, тем не менее, - представьте, что В.И. Ленин объявил бы И.Христа первым в мире коммуннистом... Человеку на том этапе было свойственно верить в высшие силы... И эту веру надо было использовать, в первую очередь, для улучшения самого человека.

 Отправлено: 10.01.07 18:24. Заголовок: Re:

Ну, в принципе с христианством, на мой взгляд, дело сложное, Ноосферный Коммунизм – это скорее «Йогический» Коммунизм... Но, так или иначе, дело-то в том, что кроме религии как философии есть ещё религия как идеология, и религия как организация - церковь. Увы, но последние два явления всегда были на стороне феодалов, буржуазии - но никак не на стороне красных (не считая приснопамятного Гапона ) Увы и сейчас - РПЦ на стороне «питерской» буржуазии...

 Отправлено: 11.01.07 20:01. Заголовок: Re:

Йога - часть индуизма. Что бы там ни говорили. А индуизм, что бы, опять же, там не говорили, - религия. В таком случае "йогический коммунизм" - понятие, связываюшее воедино идеалистическое мировоззрение и...эээ... мировоззрение политическое.
А все экзерсисы РПЦ - исключительно от нежелания терять доходы. Они давным давно потеряли этический смысл своего Учения. И все остальные этические Традиции рассматривают как прямых конкурентов. увы...

 Отправлено: 11.01.07 20:04. Заголовок: Re:

Тейнн пишет:

цитата:

Они давным давно потеряли этический смысл своего Учения.

Ох... Подите - докажите это основной массе обывателей приклоняющихся перед клиром, а политическую борьбу осуществлять надо!

 Отправлено: 11.01.07 20:12. Заголовок: Re:

Как там говорил Ницше? "...Не ко всем я обращаюсь, а лишь к немногим..." Так, по моему?
И, тем более, в Друидической Традиции есть специальная дисциплина - Cimdeithas Peirianydd, в моем переводе - социопластика. Именно способ воздействовать на политические и социальные процессы...

 Отправлено: 11.01.07 22:09. Заголовок: Re:

Очень рад, что в Вашей организации столько всего интересного...
Но! Коммунистическая идея построена по принципу [политика + философия]
Вам-то хорошо даже если «наши друиды» станут заниматься политикой, скорее всего этого никто не заметит. (Не хотел обидеть)
Перед Ноосферным Коммунизмом - стоит, на мой взгляд, более простая, прагматичная, и далеко идущая задача - интеграция в общее Коммунистическое движение. Наряду с троцкистами, антиглобалистами и т.д. Согласитесь, что «Материалистическая, Ноосферная, Светская, если угодно – ефремовская йога» - в данном предприятии - идейный максимум, за который не следует выбираться...

 Отправлено: 12.01.07 11:54. Заголовок: Re:

А почему это "...никто не заметит..."? Чем мы хуже наших английских коллег? Они сумели провести своих представителей в Палату Общин английского парламента, а мы, думаете, не сумеем? Не в Москве, конечно, но вот в регионах, рано или поздно, сумеем.
И о коммунизме - я так подозреваю, что, по большому счету, у нас с вами общая задача - воспитание Homo Noogenis. Расхождение в деталях, в сущности, - ерунда.

 Отправлено: 12.01.07 18:36. Заголовок: Re:

Тейнн пишет:

цитата:

Расхождение в деталях, в сущности, - ерунда.

Рад, если это так но... это так необычно...

Тейнн пишет:

цитата:

Они сумели провести своих представителей в Палату Общин английского

А Вы почитайте вот это
http://religion.sova-center.ru/events/13B748E/1507C12/579A4FF?pub_copy=on

И подумайте, как быстро более религиозную организацию, нежели описанные там «ноосфериты», объявят сектой?! И каковы шансы будут попасть в политику...

 Отправлено: 13.01.07 15:00. Заголовок: Re:

А мы получается тоже сектанты? Любопытно... Кстати, ноосферизм вряд ли попадает под категорию "религия"- там отсутствует главный принцип любой религии- вера в высшие силы и, соответственно, служение им. Насколько я понял, ноосферный коммунизм и ноосферизм- разные мировоззрения. Честно говоря, не доверяю им, по-моему их движение явно ревизионистское, и скорее всего они будут представлять для нас очень серьёзную оппозицию.