Из плеяды фантастов, начинавших в семидесятые-восьмидесятые, сегодня в строю остались, по большому счету, лишь вы и Головачев. С чем это связано?
Тут как раз ничего удивительного — изменилось время. Раньше процветали те авторы, которые умели пристраивать рукописи — потому и процветали. Теперь блат уже не нужен; чтобы публиковаться, требуется всего лишь писать хорошо. А большинство из тех, кто в те годы гремел, и сейчас живы, здоровы и даже иногда преуспевают в других областях жизни — но гамбургский счет не для них.
________________________________
Вот он величайший фантаст всех времён и народов! Доказывать этому подонку, что советская фантастика – величайший феномен мировой культуры двадцатого века? А то он не знает. Знает!!! Хоть и нью-рашеночек а знает. Знает. Староват, чтоб не знать. Просто испражняясь на титанов, он обретает свое, сугубо коммерческое, подленькое «величие». Доказывать этому «писателю», что коммерция убивает НФ? И то, что сейчас можно писать только то, что в убогом представлении коммерсанта-издателя принесёт прибыль? И то, что ещё не написано, но уже внесено в бизнес-план? Зна-ает наш кузнец «разумного доброго вечного». ________________
Знаете, гражданин... ах извините «господин» Никитин. Своим гаденьким пинком советской НФ, вы наплевали в мою юность. Надеюсь, что мы никогда не встретимся!
Отправлено: 26.11.06 11:05. Заголовок: хе... смешной вы человек...
вы хотя бы самого Никитина читали? Вы его лично знаете? А знаете ли тех самых писателей, коих обругал ЮАН? А вот он их лично знал и имеет больше оснований сказать о них плохо, чем вы хорошо.
так, и еще... а скажите-ка пожалуйста, отчего же по вашему мнению из плеяды фантастов, начинавших в семидесятые-восьмидесятые, сегодня в строю остались, по большому счету, лишь Никитин и Головачев. С чем это связано?
и еще, что-то я не углядел оскорблений в сторону советских писателей-фантастов. Это просто правда, у меня дед сам издавался в советское время, он подтверждал. Да вы и сами наверное наслышаны о строгости редакторов советских времен. Почему же ЮАн не может гордится тем что не подстраивался под власть? Что сидел в черных списках около 20-ти лет? Непонимаю я вашу логику.
Своим гаденьким пинком советской НФ, вы наплевали в мою юность. Надеюсь, что мы никогда не встретимся!
о да, уважаемый мэтр, создатель славянского фэнтази, когистического жанра фантастики, националистического движения "Скифы", нового вероучения "Имортализм", человек идеи и принципов (никогда не давал интервью, ни реклам. Не жаловал от Союза Писателей СССР ни машин ни дач, что сулили после романа "Огнепоклонники", но написал крамольную "Шпагу", о великом русском офицере и был включен до оттепели в черные списки, человек победивший рак силой воли, талантливый писатель в конце концов.. ... Конечно это лишь толика того за что стоит уважать этого человека, но вот этот ЧЕЛОВЕЧИЩЩЕ, читай Толстой нашей эры, гаденьким..... фи, гаденьким! пинком! ПИНКОМ НАПЛЕВАЛ!!! (Ужос, из вас писатель, как из моей задницы молот) Так вот, эта махина наплевала в вашу юность... гы!!!!!! да кто вы такой? Скажите, кто?
Хм... А уж как Юрий Александрович жаждет с вами встретится... хе-хе... самонадеяный вы подросток, больше сказать нечего.
И могу поспорить, вы абсолютно не знаете ЮАН как человека. Посмотрите пожалуйста что вам ответили в корчме, прошу вас, может поумнеете? И прочтите хотя бы одну книгу... хотя графоманам гении не нравятся, ибо в укор.
Ув. Александр. Лично я вас не понимаю - да какое дело вам до каких-то "Никитиных"? Вы, поди, и сам типа орел. У Никитина тиражи всего-то чуть больше миллиона (ну, двух), а у вас-то - огого!
Никитина почитывал. Не скажу что так уж плохо. Хотя конечно собственно фантастикой это можно назвать опосредованно и в любом случае смешно ставить её сверху скажем красочной эпопеи Сергея Павлова (Лунная радуга), доброго романтизма Ольги Ларионовой (скажем «Соната моря»), интереснейшими идеями создателя ТРИЗ и регистра фантастических идей Генриха Альтова, (всуе Альтшуллера :), философии Стругацких – начиная от мира «Полудня...» и кончая «Волны гасят ветер». И пожалуй величайшим мастером литературной утопии – Иваном Ефремовым. Прочтите книги этих авторов – и подумайте издавались ли они по блату?!
Аянбек пишет:
цитата:
так, и еще... а скажите-ка пожалуйста, отчего же по вашему мнению из плеяды фантастов, начинавших в семидесятые-восьмидесятые, сегодня в строю остались, по большому счету, лишь Никитин и Головачев. С чем это связано?
Перво-наперво с естественной биологией. Увы... пока ещё элексир не изобрели, а скажем - Ефремову исполнится в 2007 уже 100 лет. А те кто остались – скажем Павлов не смогли адаптироваться к современному омерзительному буржуазному обществу. И я на стороне таких людей!
Насчёт «СРТугацких» - каково место - таково и слово...
Аянбек пишет:
цитата:
Если б хоть немного пошевелили мозгами или спросили в Корчме - то узнали бы, что ВСЕ интервью Никитина подделка
В таком случае – где судебные иски, и опровержения? Или Никитин с этой болтовнёй согласен?
Далее относительно того как велик наш Никитин. Почитайте биографию Ефремова. Ваш Никитин рядом с ним - Киркоров рядом с Шаляпиным! __________________________
Уважаемый... хм, Бакс. Сколько известности у безголосых «поп-див»? Сколько безработных людей с консерваторским образованием? Тиражи в современной торгашеской России – не аргумент.
Ну что ж... спешите наблюдать уровень любителя Никитинской «классики». Что касается Вашего кумира, господин Аянбек, если ему безразлично его доброе имя – это тоже говорит о многом. Что ж читайте ново-русские сказки. Помогайте «никитиным-лукьянинкам» зарабатывать денежки. А вот хоронить советскую культуру – костьми лягу не позволю.
Давайте уточним: форум Никитина - это не сам Никитин. "Персы" Корчмы по-разному относятся и к самому Никитину, и к его творчеству. А ценят его - по-настоящему ценят! - за то, что он сумел организовать и-нет ресурс и ШКОЛУ. Дело не в том, что многие его "сторонники" получили опыт издания своих книг - лично я не вхожу в их круг - но я научился ценить СЛОВО и научился словом пользоваться.
За что спасибо Ю.А.Н., а не вам.
Повторяю, дело не в его "гениальности". Дело в его уважении к нам.
Вы говорите - он похабит НФ? Ну так я открою вам страшную тайну - он НИКОГДА не писал НФ. Он всегда занимался "Социальной Фантастикой". Заставлял читателя думать по поводу того, как бы он, читатель, поступил в той или иной ситуации.
>>>А вот хоронить советскую культуру – костьми лягу не позволю.<<<
Любопытно, а что вы понимаете под "советской культурой"?
Хм... интересно у нас учат слову, что ни куплю книжку в магазине – рубленый язык, грубости... э... сюжет на ясельном уровне. До последнего времени покупал книги Головачёва. Однако последнюю книгу уже не смог читать – анализировал, и увы нелестно: http://forum.smersh21.ru/viewtopic.php?t=72&start=15
Недавно перечитал Михайлова «Люди приземелья»... в 60-е XX-го был хороший писатель, романтик... Про - современного помолчу! ....................
В общем, думаю надо разобраться подлинно ли интервью Никитина, и каково его отношение к советской НФ. Осталось только решить - как это сделать... М-да... ________________
Относительно того – «что такое Советская культура»?.. Ох, вопросик! Но вопрос хороший без сарказма.
Пожалуй, это прежде всего культура некоммерческая. Причём ярко и удивительно выраженная как раз в НФ 50-х – 80-х. Строй (пусть и псевдо-социалистический) при котором даже издаваемый многомиллионным тиражом писатель - ездил на троллейбусе, жил в двух-трёх комнатной типовой квартирке... ну т.п... такой строй породил некоммерческую фантастику, писавшуюся непрофессионалами для души. Во всём мире фантастика была, в общем-то, коммерческим, развлекательным чтивом. (Даже Азимов если мне не изменяет память, писал, что свои рассказы о роботах он создавал что бы заработать на учёбу) В СССР она (НФ) стала чем-то большим. А в лучших своих проявлениях – литературной философией.
Отправлено: 26.11.06 22:55. Заголовок: Не передергивайте. :о))))
цитата:
Хм... интересно у нас учат слову, что ни куплю книжку в магазине – рубленый язык, грубости... э... сюжет на ясельном уровне.
Я не говорю за всех, я говорю за "Корчму" и от имени "Корчмы". Головачевы, Ники Перумовы и прочие меня просто не интересуют.
цитата:
Недавно перечитал Михайлова «Люди приземелья»... в 60-е XX-го был хороший писатель, романтик...
Честно говоря, я не вовсем понимаю терминологию типа "хороший - плохой". Было бы проще, если бы вы использовали выражения типа "Мне это нравится" или "Мне это не нравится". Тогда было бы НАМНОГО проще. Для всех.
цитата:
Строй (пусть и псевдо-социалистический)... породил некоммерческую фантастику, писавшуюся непрофессионалами для души. В СССР она (НФ) стала чем-то большим. А в лучших своих проявлениях – литературной философией.
У Никитина (пусть он вам и не по душе) есть масса определений НАСТОЯЩЕГО профессионального писателя. Так вот, основной посыл - это то, что профессионал ставит перед собой задачу ВЫЗВАТЬ эмоции у читателя, а не выплеснуть свои эмоции на бумагу. Иначе он (писатель) будет кем угодно - публицистом, философом, графоманом, но не писателем.
Заставьте меня плакать. Заставьте меня смеяться. Заставьте меня действовать.
"Мне это нравится" или "Мне это не нравится". Тогда было бы НАМНОГО проще. Для всех.
Тут мы... на всём ходу «упёрлись» в крайне философскую проблему искусства. Абсолютность и относительность эстетики. Лично я не считаю вкус человека чем-то сугубо индивидуальным. Он продиктован социальными – экономическими причинами. Как раз Михайлов яркий пример – в 60-е – романтик поющий оду фотонному звездолёту. Ныне мрачный нелепый мистик, создатель сугубо развлекательного чтива. Считаю что такое представление объективно, и не связано с «нравиться - не нравиться».
Бакс пишет:
цитата:
Заставьте меня плакать. Заставьте меня смеяться. Заставьте меня действовать.
Хм... это пытается сделать и поэт эпохи возрождения, и голливудский режиссёр. Только один во имя Идеала, другой во имя Феррари во дворе. Бездушная, замешанная на саспенсе методика второго хорошо описана в книге А. Митты «Между раем и адом». В данном случае первый «любитель» но творец. Второй профессионал, но ему не интересно творчество, да и не нужно. Разница такая же как между искренней и... профессиональной любовью!
Бакс пишет:
цитата:
Никитин это может. А вы?
Посмотрим. Я просто хочу внести свою лепту в возрождение советской Н.Ф. Хотя, сидя в маленьком городке на Волге, это совсем не просто.
скажите, для вас писатель это тот, что бомжует, побираясь на помойках и хлещет одеколон и житкость для мытья окон? Поймите же вы, так радостно называющий нас детьми, сейчас новая эра, новый мир. Психологически сутки укоротились до 17 часов! Вы или будете тратить 8 часов на писание (а это надо, если хотите писать хорошо), либо тратить это же время на работу, дабы покушать и накормить голодных детей. Да еще и проблема сезонов. Есть лето, есть зима, у калифорнийцев один комплект одежды, у нас два. Денег тратиться больше.
Вопрос, вы хотите быть финансово независимым? Когда уже не надо ломать голову над тем, у кого бы занять денег детям на зимнюю обувь, когда можете спокойно, сварив крепкого кофе, сесть за рабочий стол и не волнуясь начать писать. а?
Вероятно надо начинать с этого, а не с критики уже состоявшихся.
Состоявшихся как продолжатели советской НФ? Или в качестве удачливых коммерсантов? К тому же читатель тоже имеет право на критику. Да и факт, что нечего стало читать - в немалой степени и заставил меня взяться за перо. Точнее клавиатуру. _____________
Аянбек пишет:
цитата:
если честно, я упал со стула и долго смеялся...
Раньше говорили пальчик покажи – человек смеряться будет, теперь звездолет покажи... Прогресс!
скажите, для вас писатель это тот, что бомжует, побираясь на помойках и хлещет одеколон и житкость для мытья окон?
Нет. Это писатель, чья работа скажем ядерная физика, или палеонтология. Который получает фиксированную заработную плату. На которую, в том числе - можно летом слетать на чёрное море. У которого фиксированный рабочий день, и хватает сил и времени на досуге писать, в качестве творческого развития.
Аянбек пишет:
цитата:
сейчас новая эра, новый мир.
О, да!!! «Эра» практически легализованного исходящего рвотными массами через каждое слово мата. «Эра» хрипящих со сцены шлюх. «Эра» эгоизма возведённого в нравственный идеал. «Эра» «БРЕНДящего» неуважения к родному языку. «Эра» когда на вас смотрят как на сумасшедшего, ежели вы интересуетесь всякой там диалектикой, а не маркетингом! Да эта «эра» даже если её и не смогут похоронить люди вроде меня, похоронит самая себя. Если не наступит демографический коллапс лет через 50-70... то интеллектуальное вырождение неизбежно.
Я, увы, с этим миром не уживусь. Хотя на кофе да Интернет пока хватает.
дорогой мой!!! Как же мне охота достучаться до вашего сердца!!! Или хотя бы до ума!!! Не только Вам не нравиться эта "эра". Но даже и такому ничтожеству как мальчик-идиот Никитин. ПРошу учесть, что Никитина коммерсантом ну никак, никак не назвать. Может быть можно, но только в течении последних 2-3-х лет. В отличии от Лукьяненко и всяких там, позаимствую у вас, "ню-рашн" пеЙсателями, Юрий Александрович брезгует всеми видами рекламм и раскруток. Ни одного интервью и не одной рекламы в газете (насчет судебных исков. Человек, знающий ЮАН сразу, с первого взгляда понимает, читая интервью, что ЮАн так сказать не может, ибо не тот человек). Согласитесь, коммерческим автором нельзя назвать того, кто в 91-93 годах занимал денег у бандитов, дабы издать остро-политический роман, кторой отказались издавать во всех издательствах. Издавал самиздатом, затем расплачивался аж почти до 2000 года, ибо бешенный кредит. И обратите внимание, это роман написаный, дабы хоть что-то изменить в этой ненавистной вам "эре". Никитин - человек пишущий остро-социалистическую фантастику, каждая его книга, выходящая в серии "странные романы" вызывает бурю эмоций и ненависти со стороны недалеких людей, именующих себя или обычными, или интелегенцией. Но он один, ЕДИНСТВЕННЫЙ писатель что задумываеться о сегоднешней "эре", ищет пути выхода из этой компостной ямы демократизма и политкорректности. Ищет свои выходы, за что его стоит уважать. И если вы такой проницательный и гениальный, что можете судить о человек всего лишь от прочтении одной фразы, так или иначе конфликтующей с вашим максималистическим мировоззрением подростка, даже будь вы в теле зрелого мужа. СОгласитесь, сидеть в черных списках, быть оплеваным всей литературной элитой СССР, только из-за того что отказался от дач, "волг" и различного рода привелегий, что давала красная корочка, "член союза песателей СССР", и написал роман о великом русском офицере, создавшим теорию ракетной тяги
Большинство написаных им романов, написаны "в стол". А именно для себя, без особой выгоды, чем вы, в силу юношеского романтизма, восхищаетесь. Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете что это "ню-рашн" писатель. Он популярен только в "особых" кругах. Я общаюсь с очень большим количеством людей, и по работе и в интернете, и я вижу разницу между людьми, читающими ЮАН, не читающими оного и презирающие его. Поверьте, разница просто огроменная.
пожалуйста, демайте прежде чем говорить. Кстати, форуме где вы очень некрасиво поступили, оскорбив уважаемого и значимого, да даже просто пожилого человека, называется Откровенный Разговор. Форум для людей интересующихся литературой. Около 5-6 человек с этого форума издаются, писатели-фантасты так сказать, более 50 % из обитателей ОРа, перешли возрастную планку "за 40". На этом фоне вы со своими детскими "выпердами" в сторону мэтра выглядели просто глупо и мне вас жаль. Лучше сходите туда и извинитесь и выложите свою точку зрения покорректней, а то вот это
***красочной эпопеи Сергея Павлова (Лунная радуга), доброго романтизма Ольги Ларионовой (скажем «Соната моря»), интереснейшими идеями создателя ТРИЗ и регистра фантастических идей Генриха Альтова, (всуе Альтшуллера :), философии Стругацких – начиная от мира «Полудня...» и кончая «Волны гасят ветер». И пожалуй величайшим мастером литературной утопии – Иваном Ефремовым.***
не тянет на доказательство, может для поэтов бы и пошло :)))
И если не секрет, сколько вам лет? Биологических. Психологический возраст я кое-как вычислил :)))
Если Вы уже запамятовали, скандал начался не с моих оскорблений, а с чудовищного по своей циничности и лживости высказывания в интервью подписанным Никитиным. Кстати оно переопубликовано (не мной) на сайте СМЕРШ21 (есть в моём «ссылочнике»). Согласен за такое надо не шалить на чужом форуме, а устраивать сеанс рукопашного боя. Да знаете ехать для того в Москву, для провинциала – накладно. Это интервью напрямую оскорбляет скажем Сергея Павлова. «Мальчик» такой – седой правда.
Если мне аргументировано докажут – что интервью подделка. Я обязуюсь: 1. Снять с форума карикатуру. 2. Опубликовать извинения. 3. Начать «интересный» разговор на «Мере».
Но пока сие интервью «сверкает» на всю Ивановскую – Абрамовскую, и некоторые люди наверняка делают выводы какими же блатниками и недотёпами были всемирно известные советские фантасты, и приписывают эти слова Никитину – никаких извинений. ____________________
Относительно личных обид и «меренья каблуками». Ну а батенька, в каком возрасте имеют полный шкаф изданной в 60-70 годы НФ? Когда к книгам юности относят не Булычёва а Ефремова?! Наверное - лет в двадцать! А нет... "В пятнадцать". Хотя в принципе оказывается есть современные молодые люди которым мама с папой читали Ефремова. Например на форуме «Красной заставы». Правда узнал я об этом когда пришёл в сеть... Паспортных данных в сети не даю. Имею причины. И фотографий своих не публикую.
Вас обидело, что я отнёсся к Вам и прочим участникам форума Корчмы, как к подросткам?! Ну, вы же так талантливо маскировались! А я «совок» эдакий привык ещё иногда верить людям...
Извините, это не интервью. Это цитата из предисловия Никитина к какой-то его книге. Интервью Никитин вообще не дает, он терпеть не может журналистов и литературных критиков. Но он действительно так думает.
Если ОН ТАК ДУМАЕТ, то я о НЁМ думаю - «...» (В семь этажей ).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну что ж... спешите наблюдать уровень любителя Никитинской «классики». 
). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума